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Foto: Digikameras, Ausruestung und Fotobearbeitung

Dieses Thema im Forum "Technik-Ecke" wurde erstellt von Guest, 07.04.2006.

  1. Guest

    Guest Gast

    Da ja immer wieder Anfragen kommen mit was ich fotografiere,
    mit welchen Hilfsmitteln ect. moechte ich hier mal ein paar Tips geben.
    Urlaubsfotos sind fuer mich das wichtigste Mitbringsel, den sie wecken
    selbst 20 Jahre spaeter noch die Erinnerungen.
    Fuer absolute Anfaenger gehen manche Sachen vielleicht zu tief in die
    Materie, aber der Thread soll alles etwas abdecken.

    Erst mal stelle ich euch mein Equipment vor:

    Meine vielbenuzte Cam war eine Olympus C700 die auch heute noch gute Dienste leistet,
    sie hat 2 Megapixel und bringt bei richtiger Handhabung oft bessere Bilder
    als eine 8 Megpixelkamera bei falscher Handhabung.

    163.jpg, Foto: Digikameras, Ausruestung und Fotobearbeitung, 1

    Zur Zeit benutze ich eine Minolta A200, die ich jedoch keinem empfehlen wuerde!!!
    164.jpg, Foto: Digikameras, Ausruestung und Fotobearbeitung, 2
    Die Cam hat eine super Ausstattung zu einem guten Preis den man jedoch mit einem schweren Nachteil erkauft:
    Mit dem schlechtesten Autofokus den ich je erlebt habe, selbst meine 1. Cam, die ca. 6 Jahre alt ist, ist besser.


    Aber zu den Vorteilen der A200:

    1.Wichtiger Punkt: In jede Richtung schwenkbarer Monitor, d.h. ihr koennt bei Selbstaufnahmen
    den Bildausschnitt im Monitor kontrollieren weil er zu Euch schaut.
    165.jpg, Foto: Digikameras, Ausruestung und Fotobearbeitung, 3

    2. Wichtiger Punkt: IR Fernbedienung liegt bei und funktioniert bis ca. 4 m, fuer mich unentbehrlich!

    3. Beliebig einstellbarer Weissabgleich, was ich hier nicht naeher erlaeutern will weil es zu weit geht.

    4. Spitzenmaessiges Handling, selbst manche DSLR sieht da alt aus. Z.B. Scrollrad und direkte Tasten.

    5. Aussergewoehnlich hohe Videoaufloesung von 800 mal 600 Pixel moeglich, selbsverstaendlich auch 640 mal 480 und Schneidefunktion.
    Durch den manuellen Zoom kann auch waehrend des Filmens optisch gezoomt werden.

    6. Hervorragender digitaler Sucher

    8. Bei ISO 400 noch recht brauchbare Ergebnisse (weg. internem Filter)

    9. Wichtiger Punkt: Der Stabi gegen Verwackler

    10. Ein weiterer wichtiger Punkt: 28 mmm Weitwinkel


    Weitere Nachteile sind noch:

    1. Kein vernuenftiger Polfilter zu bekommen

    2. Schwacher Blitz

    3. Keine Intervallausloesung

    4. Gross, schwer, was aber Cams in dieser Kathegorie immer sind

    5. Schlechter Kundenservice von Minolta
    (bei mir war der Monitor bei der Auslieferung schief eingebaut, kein Kommentar oder Entschuldigung von Minolta )

    Klingt alles etwas hochgestochen, ist es aber nicht.
    Wer tiefer in die Materie geht wird merken wieviel Spass es machen kann wenn die Pics deutlich beser werden.
    Selbst mit einer 200 Euro Kamera kann man Beachtliches erzielen (wie gesagt, meine langbenutzte war eine C700 mit 2(!!) Megapixel, die ich heute noch benutze, mit der kamen auch die ganzen Songkranpics zustande) !!
    Im Prinzip ist es wie mit den Torten man misst die naechste immer an der Besten oder der Vorherigen und will sich steigern ! :yes: :yes:



    Gruss
    helbob
     
  2. Sausa

    Sausa Sergeant at Arms

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    25.12.2004
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    Ort:
    Wahlbarde
    Re: Digikameras, Ausruestung und Fotobearbeitung

    was mich immer gewundert hat ist, daß alle nur auf die Megapixelanzahl achten aber keiner auf die verbauten Linsen.
    Ich kann mir einfach nicht vorstellen das ein scheckkartengroßes Gerät
    mit "Stecknadelkopflinse" aber zieg Megapixel gute Fotos macht. :?



    cu Sausa
     
  3. kalli

    kalli V.I.P.

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    bei mir zuhause ...
    :D helbob

    das interessiert mich sehr, wenn man darauf etwas näher eingehen könnte,
    was die richtige handhabung betrifft.

    ich habe zb. eine maginon dc - 5300 mit optischem zoom, 5,25 m pixel,
    die durchaus gute aufnahmen macht, manchmal ... 8)

    ich probiere zwar verschiedene einstellungen,
    aber später weiß ich oft nicht mehr, wie ich es gemacht habe.

    die größten prob's hab ich immer mit aufnahmen im dunkeln,
    aber das wird eher ein problem des kleinen blitzes sein.

    wie auch immer, mach weiter hier ... :yes:


    gruss kalli
     
  4. Chang Noi

    Chang Noi Gast

    Re: Digikameras, Ausruestung und Fotobearbeitung

    Sausa,

    das ist ähnlich wie mit den Taktfrequenzen der Rechner. Hauptsache viele GHz, ob die Graifk und die sonstige Hardware harmonieren ist sekundär.

    Bei den Digiknipsen gibt es aber noch ein weiteres Problem: Rauschen

    Soll heißen: Bei gleicher Chipgröße generiert z.B. ein 8 Megapixel CCD deutlich mehr Rauschen als ein zB ein 3 Megapixler. Hängt wohl mit der Größe der einzelnen 'Zellen' des CCD zusammen. (@Helbob: Falls ich hier was falsches schreibe bitte korrigieren !!).
    Was auch sehr gerne vergessen wird, ist die sog. Auslöseverzögerung, d.h. die Zeit, die zwischen dem Durchdrücken des Auslöser und der Belichtung des CCDs verstreicht. Auch hier lassen sich die Käufer von den Pixelzahlen blenden. (Ich hatte mal 'ne Kodakknipse, die konnte ich bequem nach dem Drücken des Auslösers auf den Tisch stellen....... Die Auslöseverzögerung lag hier eindeutig im Sekundenbereich)
     
  5. Chang Noi

    Chang Noi Gast

    Aber noch 'ne Frage an die (Semi) Profis:

    Welche Digiknipsen sind denn derzeit zu empfehlen ?

    Sie sollte möglichst leicht und kompakt sein, wenigstens 1 GB (besser mehr) Speicherkarten abkönnen (wenn möglich KEIN Memorystick) und mit normalen Akkus (AA oder AAA) laufen.
    4 Megapixel wären hinreichend, sehr geringe Auslöseverzögerung ist Bedingung. Video (25-30 fps, KEIN Quicktime) nice to have, aber nicht zwingend notwendig.
     
  6. franki

    franki Senior Member

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    Das Rauschen ist vor allem ein Problem bei wenig Licht. Da sind die Spiegelreflex-Digicams besser, da sie eine größere Chipfläche des CCD haben.

    Was mich auch stört, ist - außer der Auslöseverzögerung - die lange Zeit, die die Digicams bei der Umschaltung von 'Aufnahme' zu 'Wiedergabe' bei größeren Speicherchips brauchen. Beim 512 MB Chip zu zwei Dritteln voll braucht meine Ixus ca 20 bis 30 Sekunden. Wenn Du jemanden aufnimmst und ihm (oder ihr) dann das Bild im Kameramonitor zeigen willst, dann dauert das...

    Gruß von Franki.
     
  7. Capitan

    Capitan V.I.P.

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    Welche Digiknipsen sind denn derzeit zu empfehlen ?

    Chang noi, das wuesste ich auch gerne, da ich eine Neuanschaffung plane.
    Aber die Frage muesst etwas differenziert werden.
    Brauchst du eine Kamera fuer Schnappschuesse, Nahaufnahmen, Landschaftsbilder, grosser Brennweite(fuer Tieraufnahmen aus der Entfernung z.B.) oder soll sie besonders klein sein?
    Die Megapixel sind eher uninteressant. Die Qualitaet und Art des Chips und der Linse sind wichtiger, glaube ich. Und natuerlich ne schnelle Ausloesung.
    Hab seit ueber 4 Jahren ne Epson PhotoPC3000Z, die damals mehr als 1000 Euro gekostet hat. Die wesentlich besseren Nachfolgermodelle kriegt man jetzt schon fuer die Haelfte und darunter.
    Bin recht zufrieden gewesen, ausser: der Ausloesezeitpunkt war hoellisch lang und das Geraet ist recht gross geraten.

    Hab gerade die PCWelt vom Dez 05 hier liegen mit dem "Testcenter" fuer Digitalcameras.

    Spiegelreflex:
    1. Canon EOS 350D 750.-
    2. Olympus E-300 660.-
    3. Canon EOS 300D 570.-

    Digitalkameras:
    1. Samsung Digimax V70 390.-
    2. Fujifilm Finepix F810 350.-
    3. Olympus C-70 Zoom 400.-
     
  8. Guest

    Guest Gast

    Welche Kamera

    @chang noi
    1 GB schaffen normal alle mittlerweile.
    Was die Sache mit dem Chip angeht so stimmt das im Prinzip auch, nur sind die heutigen 8 Megapixelchips natuerlich schon wesentlich besser als mein alter 2 Megapixelchip weil die Technik weiter ist. Die Sonys sind, was den Autofocus angeht, sehr gut. Leider meistens mit dem Stick, was fuer mich deshalb auch ausscheidet. Das mit den Mignon Akkus hoert sich anfangs gut an, aber bedenke as du damit auch etliche Nachteile mitkaufst: Zum einen haben sie weniger Power, das wirkt sich in kuerzerer Betriebszeit und moeglicherweise laengerer Ladezeit des Blitzes aus. Bei einem Freund benoetigt der Blitz fast 30s zum erneuten Laden. Da die Lithium Ion Akkus im Preis stark gesunken sind , ist das Kritierium vielleicht vernachlaessigbar. Zur Info: Fuer meine A200 habe ich einen Zusatzakku gekauft fuer gerade mal 18 Euro, du darfst natuerlich keinen originalen kaufen! Noch einen Vorteil hat der Lithium Ion: Seine Lebenszeit ist wesentlich laenger!
    Weiterhin wuerde ich als Partykam auf 28 mm tendieren, es gibt aber nur sehr wenige Herseteller die kleine Kameras mit 28 mm ausstatten. Panasonic hat welche davon im Angebot die jedoch gehobene Preise haben. Ricoh bietet einige an die wie auch die Panasonics, 28mmm und Stabi haben und sehr shnell sind.
    Eine sehr gute Suchmoeglichkeit bietet http://www.digitalkamera.de/Kameras/Suche.asp
    Hier koennt verschiedene Optionen wie Preis, Aufloesung, Groesse, Zoom, Wechselspeicher, Hersteller ect. vorgeben.

    226.jpg, Foto: Digikameras, Ausruestung und Fotobearbeitung, 1
    Ein geiles Geraet wuesste ich wenn die Kohle keine Rolle spielt:
    http://www.digitalkamera.de/kameras/Panasonic/Lumix_DMC-LX1.asp
    Ausstattung: sehr klein, 28-112mm, 640 mal 480 Video, hat grosse Blitzreichweite, Stabi, sehr schnell, 2,5 Zoll Monitor. Leider musst du dafuer schaetzungsweise um die 500 Euro hinlegen....
    Samsung Digimax L55W ist aehnlich ausgestattet nur ohne Stabi, dafuer aber mehr Zoom (28-136mm), die hat auch mpeg 4 Video und IR Fernbedienung und "nur" 5 Megapixel. Der Preis lieht um die 400 Euro.Der Link:
    http://www.digitalkamera.de/kameras/Samsung/Digimax_L55W.asp


    @franki
    wenn das wirklich so lange dauert dann finde ich das Geraet ist Ausschuss! Selbst 10 s sind entschieden zu lange.



    Gruss
    helbob
     
  9. Guest

    Guest Gast

    DSLR

    Bitte vergesst nicht das ihr bei einer Speigelreflex KEINE sog. Livevorschau (d.h. kein Sucherbild auf dem LCD) habt!!! Das ist eigentlich einer der grossen Vorteile einer Kompakt-Digi! Es gibt derzeit nur 2 Kameras die das bieten: einmal eine neue Panasonic und eine Olympus.
    Die Olympus ist erschwinglich,den sie liegt bei ca. 1000 Euro (Kit:(
    http://www.digitalkamera.de/kameras/Olympus/E-330.asp
    Sie hat nur eine Pseudo Vorschau, d.h. ihr sehr nicht das Bild vom Chip sondern nur ein Bild das aus dem Objektiv abgelenkt wurde. Ist aber schon ein guter Anfang!

    Natuerlich gibt es bei der Spiegelreflex auch kein Video!!!!

    Gruss
    helbob
     
  10. franki

    franki Senior Member

    Registriert seit:
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    Hm, Ausschuss würde ich nicht gerade sagen, aber es stört schon etwas. Die Kamera ist halt auch schon über 2 Jahre alt. Vielleicht sind's auch nur 10 bis 20 Sekunden, habe noch nicht gemessen, es dauert auf jeden Fall subjektiv ziemlich lange.

    Übrigens: aktuelle Sony-Kameras der Oberklasse (z.B. die DSC-R1) fassen außer Memorystick auch CF. Diese Kamera hat auch ein sehr geringes Rauschen, vergleichbar mit einer Digital-SLR. Siehe c't 5/06, S. 140

    Gruß von Franki.
     
  11. Guest

    Guest Gast

    Sony R1

    @franki
    meine 1. Digikam habe ich im Mai 2000 erworben. Bei dieser dauerte die Wiedergabe max. 5 sec. War das schon von Anfang an so?

    Zur R1: Zweifelllos ein Durchbruch! Leider bin ich von der Ausstattung sehr entaeuscht (wenn man den Preis von fast 1000 EU bedenkt!). Eine Makro Aufnahme ist erst ab 35 cm moeglich, da kommt selbst bei 120mm Brennweite nicht viel aufs Bild. Kuerzeste Belichtungszeit 1/2000s ist nicht gerade zeitgemaess. Die kleinste einstellbare Aufloesung liegt bei 1.296 x 864 Bildpunkten und nicht wie ueblich bei 640 mal 480. KEIN Video! Hier das Datenblatt:
    http://www.digitalkamera.de/kameras/Sony/DSC-R1.asp

    Wenn ich diese Nachteile betrachte dann kommt nur eine "echte " Spiegelreflex in Betracht weil die auch noch billiger ist und mehr Freiheit bietet.

    Gruss
    helbob
     
  12. Chang Noi

    Chang Noi Gast

    @hellbob

    Danke für die Informationen!
    Die Suchmaschine hab ich gleich mal ausprobiert, allerdings nicht sehr erfolgreich.
    Anscheinend sind meine Anforderungen und der festgesetzte Maximalpreis nicht mit der Realität vereinbar. :roll:
     
  13. franki

    franki Senior Member

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    @helbob

    Wie gesagt, das tritt nur bei der großen 512 MB SD-Karte auf, wenn schon 200 oder 300 Bilder drauf sind. Ich nehme an, es dauert beim Umschalten auf 'Wiedergabe' einige Zeit, bis die Kamera das Verzeichnis der Bilder von der Karte eingelesen hat. Auf jeden Fall werde ich mir für diese Kamera keine größere Speicherkarte (1 GB) mehr kaufen, denn damit dauerts dann wirklich ewig. Ich komme mit 512 MB auch für den ganzen Urlaub aus (bei 3 Megapixel-Bildern).

    Es wäre mal interessant zu wissen, ob das bei den neueren Ixus Kameras besser ist. Was wirklich unheimlich gut ist: man kann die Kamera einfach in der Hosentasche überall mit hinnehmen. Wie ich schon im Brasilien-Bericht im anderen Forum geschrieben hatte, wurde ein Mitreisender von mir mit teurer 1000 Euro Digi-SLR an der Copacabana überfallen. Alle hatten auch davor gewarnt: nehmt bloß keine Kameras, Uhren oder sichtbaren Geldbeutel mit! Aber die kleine Ixus sieht keiner und dann kann man sie mal unauffällig rausholen und so ein Foto an der Copacabana machen: :lol:

    227.jpg, Foto: Digikameras, Ausruestung und Fotobearbeitung, 1

    Gruß von Franki.
     
  14. Guest

    Guest Gast

    Digikam

    @franki
    ich muss zugeben, ich war noch nie in Mittelamerika, zum einen weil ich kein Spanisch kann und zum anderen weil ich im Urlaub gerne frei bin!

    Was die Kameras betrifft tendieren viele, wie ich, in die Richtung 2 Kameras zu haben. Eine grosse fuer das Sightseeing und ein kleine fuer "immer dabei". Das hat auch den Vorteil, wie ich am eigenen Leib erfahren durfte, das , wenn eine mal den Geist aufgibt du noch eine hast. Bei mir ist es ja in den lezten Tagen passiert, aber was ist wenn es in den ersten Tagen passiert? Neue kaufen?....

    P.S. M E H R von der Copacabana !!! :hehe:
    Gruss
    helbob
     
  15. franki

    franki Senior Member

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    Als Zweitkamera habe ich noch eine Panasonic Lumix DMC FZ20. Der größte Vorteil ist der Riesen-Zoombereich bis 430 mm, dadurch sehr gut für Tieraufnahmen geeignet. Freilich. sehr schnell darf das Tier bei dieser Kamera leider nicht sein, denn die braucht ein Weilchen, bis sie auslösebereit ist.

    Der hat sich zum Glück nicht bewegt: :lol:

    228.jpg, Foto: Digikameras, Ausruestung und Fotobearbeitung, 1

    Nach Südostasien nehme ich aber nur die kleine Kamera mit.

    Gruß von Franki.
     
  16. franki

    franki Senior Member

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    Toi toi toi, so richtig kaputt gegangen, das ich sie gar nicht mehr benutzen konnte, ist mir noch nie eine Kamera. Eine ist mir mal geklaut worden vor 11 Jahren in Indonesien auf der Überfahrt von Ambon nach Seram mit dem letzten Film von Irian Jaya drin. Die Ixus macht durch ihr Metallgehäuse und das einfahrende Objektiv auch einen robusten Eindruck.

    Bei diesen Tieren war ich auch froh, eine Kamera mit großem Zoom zu haben::roll:

    229.jpg, Foto: Digikameras, Ausruestung und Fotobearbeitung, 1

    Gruß von Franki.
     
  17. Guest

    Guest Gast

    FZ 20

    Was, dieses super Teil nimmst du NICHT mit?
    Ein Freund von mir besitzt die Gleiche. Die Kamera hat ein super Preis-Leistung-Verhaeltniss und ist meiner Meinung eine der Interessantesten auf dem Markt da sie ein sehr lichtstarkes Objektiv hat, Stabi und einen starken Blitz. Wir haben immer wieder viel Fun mit dieser Kam aufgrund des starken Blitzes und des Zooms :mrgreen:

    Gruss
    helbob
     
  18. franki

    franki Senior Member

    Registriert seit:
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    Sie hat aber auch ein paar Nachteile:

    - zu groß und schwer für die Hosentasche
    - langsam
    - kein schwenkbares Display (OK, hat die Ixus auch nicht)
    - schlechter Sucher

    Bei den Urlauben, wo ich beide mitnehme, benutze ich zu 80% die Ixus und nur zu 20% die Panasonic.

    Gruß von Franki.
     
  19. Capitan

    Capitan V.I.P.

    Registriert seit:
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    Nix mehr LOS
    Re: Digikam

    Mensch Helbob!!!!

    Brasilien hat mit Mittelamerika ueberhaupt nichts am Hut. Nicht einmal mit der Sprache!
    Schande, oh Schande!
     
  20. Guest

    Guest Gast

    @kuddel,
    o.k., o.k. Suedamerika....
    ich hoffe du willst mir jezt nicht erzaehlen das die perfekt englisch dort sprechen ????