Der Spekulanten-Thread

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@zardi

Respekt ! Du hast da meinen Handelsansatz verdammt gut erklärt und das mit dem Backgammon ist ein tolles Beispiel! Auch wenn das nur ein Teil von einem grossen element ist.

Ich hatte schon überlegt, wie ich die antwort für rudi schreiben soll, aber du hast da schon für mich geantwortet. Danke !

Der beste Satz in deinem Text ist folgender:

Dito´s Erfolgsrezept ist die gänzlich fehlende Emotionalität.

Genau so ist es! und das muss man erst mal schaffen.
Man muss mental absolut ausgeglichen für diese Sache sein. Emotionen sind fehl am Platz, das hast du richtig erkannt. Dies funktioniert aber nicht von heute auf morgen. Es ist ein lang andauernder Prozess den man dabei durchlaufen muss.

@rudi

CFD´s sind eine Waffe und sehr gefährlich.
Du kannst durch Glück, oder dummheit, schlagartig ein paar tausend Euro, oder je nach Risiko sogar zehntausende Euros innerhalb kürzester Zeit verdienen, aber darum geht es ja nicht, denn dauerhaft funktioniert sowas nicht.

Du musst dich einfach mal selbst fragen, was willst du eigentlich genau ?

Du musst deine Ziele exakt definieren. Warum willst du traden, oder spekulieren?
Welches Ziel verfolgst Du damit?

Ich hatte mal ein Gespräch mit einem Tradinganfänger, der mir erzählte, dass er es einfach nicht schafft an der Börse Geld zu verdienen.
Als ich ihn fragte, wieviel Geld er den verdienen möchte, kam als antwort: "So 5.000 - 6.000 Euro im Jahr würden schon reichen. Ich fragte ihn, wieviel Geld er für trading zur Verfügung hat. Antwort: knappe 10.000 Euro. Ca. 3.000 Euro hatte er schon verzockt.
Er erzählte mir, dass er fast nur Kontrakte im Dax handelt.
Ich fragte ihn, WIE er es denn schaffen will 5.000 - 6.000 euro im Jahr an der Börse zu verdienen, schliesslich seien das auf sein Kapital gerechnet über 50% Gewinn im Jahr. Als antwort kam nur ein Schulter zucken und genau das ist das Problem.
Ich hatte ihm dann geholfen die Sache mal mathematisch auseinander zu nehmen und habe ihm folgenden Tip gegeben.
Da er ja Daxkontrakte handelt bedeutet das, das ein Kontrakt auf den Dax 25 Euro entspricht. Das heisst: Gehe ich z.B. bei 7000 Punkten long und der Dax geht von 7000 Punkte auf 7001 Punkte, sind das 25 Euro Gewinn. Ich habe ihm den Tip gegeben, einfach täglich nur 1 Punkt im Dax zu holen und dann den Computer wieder auszuschalten. Bei 250 Handelstagen im Jahr x 25 Euro ist das 6.250 Euro. So macht er es nun schon seit einigen Monaten. Täglich um die mittagszeit, wenn im Dax am wenigsten Bewegung herrscht, holt er sich lediglich 1 Punkt im Dax. Er hat begriffen, dass er dies 1 Jahr lang täglich machen muss um sein Ziel zu erreichen. Arbeitsaufwand täglich ca. 10 Minuten und er langweilt sich darüber, wie einfach der Weg zu seinem Ziel doch führen kann .......

Wie willst du dein Ziel erreichen?

Wie führt der Weg zu diesem Ziel?

Die Antworten ergeben dann das Mission Statement. Eine Art Orientierungsfunktion deines Vorhaben, ein Leitbild. Du musst deine Ziele schriftlich niederlegen !
Und das benötigst du für einen soliden Business Plan, denn wenn du professionell an die Sache rangehen möchtest, benötigst du einen Business Plan!! Ohne Plan geht sowas definitiv nicht !

"If you don´t know where are you going, you will be lost!"

In diesem Plan musst du erklären können, wo deine Stärken liegen und auch ganz ehrlich wo deine Schwächen liegen.

Nach welcher Strategie willst du vorgehen? Oder mehrere Strategien ? Ein und Ausstiege müssen ganz klar definiert sein. Wann wird wo ein Trailingstopp, Stopps zum Kapitalerhalt, Gewinnsicherungsstopp gesetzt ?
Welche Risiken gehst du wann ein? Wie hoch darf dein gesamtes Risiko das du eingehst sein?

Moneymanagement und alles was dazu gehört.
Wie reagierst du auf unvorhersehbare Ereignisse? Notfallplan ?

Du musst dir Regeln aufstellen und dich dabei auch fragen, wann du deine Regeln brechen darfst/musst.

Wie führst du dein Tradingtagebuch ?

Ich habe sogar einen Stundenplan erstellt an dem ich mich beim Trading halte.
Denn es bringt nichts dauernd seine Trades zu beobachten und dann vielleicht irgendwas dummes aus langeweile, oder irgendeiner Emotion heraus zu handeln. Gutes Trading hat mit Geduld und Disziplin zu tun.
Durchhaltevermögen bringt einen dabei zum Erfolg.

Und ... und .... und ....

Als ich für mich meinen Businiss Plan erstellt hatte, bekam ich nicht mal 2 Seiten Text zusammen. Über mehrere Wochen, Monate wurde es aber immer mehr. Mittlerweile habe ich 8 Seiten zusammen und ich habe ihn sogar auswendig gelernt, da ich ihn über wochen täglich durchgelesen habe.

Ich habe meinen Businissplan so dermassen verinnerlicht, dass ich schon instinktiv dannach beim Handeln vorgehe.

Jeder Vorgang ist genau vorgegeben. Es gibt keinen anderen weg. Ich habe einen genauen Plan von dem Moment wo ich meinen Computer starte, bis zur Abgabe meiner Orders. Es funktioniert wie ein Routenplaner., der mir z.B. die Strecke von München nach Köln vorgibt. Wenn ich eine Ausfahrt nehmen muss um das Ziel zu erreichen, dann fahre ich nicht weiter um bei der nächsten Kreuzung falsch abzubiegen, sondern nehme die Ausfahrt, da es mein Routenplan so vorgibt!
Wenn ich an eine rote Ampel fahre, dann weiss ich das ich stehen bleiben muss und bei grün fahre ich los.
Genauso habe ich meinen "Fahrplan" beim Trading zusammengestellt.

Ich habe jedes erdenkliche Szenario für mich niedergeschrieben. Ich kann NIEMALS in die Situation kommen, dass ich mich fragen müsste, warum ich denn diesen Trade überhaupt gemacht habe ? Oder wann ich aussteige aus einem Trade. Alles hängt an einem Regelwerk, an das ich mich eigentlich nur halten muss.

Der erste Satz in meinem Business Plan lautet:

"If you fail to plan, you plan to fail."

Noch fragen ?

 

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noch fragen------------eigentlich nein ............offen und ehrlich.....nu bin ich platt.......

werd das dann wohl auch mit dem 1 punkte system machen .......




gruss rudi........


wenn fragen....werd ich wieder kommen .......dank an euch beide


nu kommt die erste frage........

wie bekomm ich denn diese dax scheine......welchen namen haben die genau oder welche nummer ??????

hab da nix gefunden.......oder zu viel gefunden ......

 

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Dito meinte "echte" Kontrakte auf den DAX, also CFD's, keine OS.
OS auf den DAX gibt's wie Sand am Meer, das mit dem "Tick mitnehmen" funktioniert dort aber nicht,
da OS-Preise durch Angebot und Nachfrage bestimmt werden, während CFD's das Underlying 1:1 abbilden,
du also quasi Besitzer des DAX-Index wirst. Alles klar? Noch Fragen?

 

[Member]

zardi---fragen hab ich wie sand am meer .....aber ich werde wohl lieber versuchen mich mal ein wenig mehr einzulesen bevor ich euch noch die letzten nerven raube............



gruss rudi.........


wenn was akutes ansteht komm ich wieder aus meinem loch gekrochen......aber wenn ihr hier so weitermacht ....fänd ich das klasse ............

 

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dito



an was für einer zeit linie machst du deine einschätzungen ????

also nach 3 monaten oder 1 jahr oder wie lang schaust du zurück......damit du das so ungefähr berechnen kannst wie die chancen stehen ?????


hoffe du verstehst meine frage ?????



gruss rudi

 

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noch vergessen......


die richtet sich an euch beide ....zardi und dito.....na ja auch an die anderen........

wo handelt ihr am meisten .....also dax ----tec dax ----c-dax oder wo auch immer .......

ich denke mal für mich würde erst mal der dax mehr in frage kommen ...da die werte dort ein wenig "stabiler "sind und nicht so dolle rauf und runter gehen ........

na ja ...nicht ganz so dolle jedenfalls........

 

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sorry, das ich mich hier 'mal einmische....aber das gab mir arg zu denken, wie seht ihr das?

George Soros, 'the man who broke the Bank of England', tells Edmund Conway of his fears for the economy

'This is a period of wealth destruction. The people who make money will be few and far between. There will be a lot more money lost than made." When George Soros - the phenomenally successful hedge fund manager - says this, you know something is wrong, very wrong. And indeed it is. The 77-year-old billionaire sinks back into the sofa in his Chelsea townhouse and exhales.

He has managed to make money almost consistently for over half a century - from his early days as one of the world's first major hedge fund traders to his involvement in Black Wednesday as the man who "broke the Bank of England", and in the latter years generating multi-billion-dollar annual profits throughout the 1990s. The conditions today are almost uniquely dismal, however.

"I think this is probably more serious than anything in our lifetime," he says. In short, his feeling is that the United States and Britain are facing a recession of a scale greater than the early-1990s, greater even than the 1970s.

"I think the dislocations will be greater because you also have the implications of the house price decline, which you didn't have in the 1970s - so you had stagflation and transfer of purchasing power to the oil producing countries, but here you also have the housing crisis in addition to that."
Such apocalypticisms would be less worrying were it not that Soros was among the few prominent experts who warned of the dire consequences facing the American economy years ago, when the housing bubble was still inflating.

But even cottoning on to the big economic story early on hasn't meant guaranteed success. He returned from retirement last summer, and no sooner had he started trading than he pulled hundreds of millions of dollars of investment out of the US and the UK. It was enough to help him to a 32pc return last year. But amid the turbulence of 2008, he admits he is barely breaking even.

One of the problems is that leverage, the juice that has driven the hedge fund and finance trade in recent years, has all but dried up; the other is that the impending economic slump will be far-reaching and painful.

In the UK, the economic clouds are particularly dark, he says. "House prices have risen over the years and are further away from sustainable than in practically any other country, in terms of household indebtedness and the relationship of house prices to incomes." The slump may be more gentle than in the US, he adds, but it will be more drawn out.

"This is going to be compounded by the fact that the financial industry weighs more heavily on the economy than in other countries, because London is the centre of the global financial system, and you have the unfortunate condition that the Bank of England is bound into inflation targeting, and is not in a position to lower interest rates until you have an economic slowdown."

The nice decade, he says, borrowing a phrase from Bank Governor Mervyn King, is over and now the Bank has struck a "Faustian bargain between economic slowdown and inflation".

Ah, the Bank of England. There can be few more eventful relationships between one man and a bank than this one. There is no doubt he remains proud of his central role in Black Wednesday, when he helped drive Britain out of the Exchange Rate Mechanism, making around a billion dollars in the process. He is reminded of it by the fact that sterling has recently fallen some 20pc against the euro.

"It's much better than the straitjacket sterling was in when I broke the Bank of England."

For which, by the way, he is, rightly, unapologetic: "The ERM would have been abandoned even if I had never been born."

The son of the ERM, meanwhile, the euro, looks unbreakable in comparison - by speculators, at least.

But as hedge funds and other speculators pile in to the current crude oil boom, the Hungarian-born investor instead focuses on the wider picture - maintaining his estimated $8.5bn (£4.3bn) fortune, much of which he spends on his philanthropic and political ventures - most notably his Open Society Institute, which has a particular focus on Eastern Europe. However, don't try to read any of his politics into his trades, he insists.

"As a hedge fund manager, I do not claim to be serving the public interest. I am in the business to make money," he says. "It's a difficult point for people to understand and there's a general attitude when they see people profiting to say that markets are immoral, or making money by speculating is immoral.

"It's really the job of the authorities to set the rules, and there are times when some people break the rules or engage in improper activities, like the sub-prime mortgages. The impact fell particularly heavily on black and Hispanic minorities.

"It is a scandal, and I think you can blame [former Federal Reserve chairman Alan] Greenspan for not regulating the mortgage industry. But that's very different from speculating in government bonds or financial instruments, and that's a difficult point to get across, but I feel very strongly.

"Markets play a very useful role and they are amoral, not immoral."

ciao

abstinent

 

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absti---würd dir ja gerne was vernünftiges posten ---aber leider reicht mein den-glisch dafür nicht aus um den vollen inhalt zu verarbeiten........





gruss rudi.............oder auch ---soi-schleicher ...........

 

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@ walhalla

georgiboy soros duerfte neben warren buffet euer aller guru und idol sein.

was er da macht in neuesten verlautbarungen, ist die leute auf den kommenden crash hinzuweisen - da decken sich seine aussagen weitestgehend mit denen vom reichsten mann der welt, dem boersenspekulatius warren buffet!

wenn die top-player alle eine situation begruendet vorhersagen, dann wuerde ich mein geld sicher in weniger spekulatiusgebundene anlageobjekte investieren, zum beispiel eine oder zwei nette nebenfrauen, ausgedehnte holidays mit chilloutcharakter etc. etc.

ich weiss, ihr fallt nun ueber mich her wie die woelfe...auch ich habe 'mal etwas boersenpoker gespielt, das war vor meinem professionellen ausstieg und der umsiedlung nach LOS in den 90ern...

denkt mehr an euer leben leute und gestaltet es euch so gut wie ihr koennt, nehmt gewinne mit solange ihr noch welche machen koennt.

die ganz grossen wie soros und buffet, die koennen nie mehr arm werden und koennen es sich erlauben die wahrheit zu sagen - die hetzer und anfeurer im business, die machen das aus eigeninteresse - kuessen den economical medien den arsch um ihren seich zu verbreiten....

naja egal, ich steig' hier auch ganz schnell wieder aus und lasse euch den ganzen spekulatius selber naschen. bringt mir aber bitte eine tuete vom plus oder aldi mit, wenn ihr das vor weihnachten noch machen koennt!

ciao

abstinent

 

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spekulatzius--------wenn die sie so früh haben....wie ich wiederkommen möchte dann bring ich dir ne ganze palette mit.......



und zu den börsenguruss........sollen sie schreiben bzw sagen was sie möchten........das da noch was kommen wird in den nahen zukunft davon gehe ich auch sehr stark aus ......nur eben wann ?????das kann eben keiner sagen.....die einen sagen 1 jahr die anderen 5 jahre ......so ungefähr ..................aber soll man denn in der zwischenzeit einfach nur zuschauen ........nö........

ich will versuchen in der zeit dazu zulernen ......ob das bei mir sinn macht ist ne andere frage .....


und zu den mias........hab ne frau....da ist die finanzierung so ner nebenfrau sehr problematisch............da handhabe ich das doch lieber so wie im urlaub.......eben eine kurzzeit mia noi.............das reicht mir...............

gebranntes kind scheut das feuer.................und bei mir brennt es gewaltig..........

aber dazu dann mehr wenn es so weit ist......und dann auch nicht im öffentlichen......




gruss an die front.....rudi