Der Spekulanten-Thread

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DAX unter 6500

Ja ... und?
Das Jahrestief liegt bei 6.384 und solange wir das nicht unterschreiten, ist weit und breit keine Gefahr.

Aber ich sagte ja bereits, dass neue Tiefststände möglich sind und ein Unterschreiten von 6.000 nicht unwahrscheinlich ist, jedoch wird die Talfahrt spätestens um die 5.500 ein Ende finden (weil sie bei diesen Ständen zu Ende sein MUSS, denn bei 5500 sind deutsche Standardwerte so billig wie schon lange nicht mehr).

Also alles nicht besonders aufregend im Moment. Im Gegenteil: Unter 6000 würde ich beginnen, meinen Aktienanteil Richtung 75% hochzufahren; bei 5500 hätte ich dann 90% und unter 5000 würde meine Aktienqupote über 100% betragen (weil ich auf Kredit investieren würde). Wäre toll, wenn ich diese Chance bekommen würde; glaub's aber ehrlich gesagt nicht. Die Liquidität am Markt ist sehr hoch; es gibt nicht viele Alternativen zu Aktien und die Marktteilnehmer warten nur auf günstige Einstiegskurse. Deshalb - wie gesagt: Zwischen 5500 und 6000 setzt der Verstand ein und dann führt kein Weg an Aktien vorbei.

 

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Zwischen 5500 und 6000 setzt der Verstand ein und dann führt kein Weg an Aktien vorbei.

hattest du net noch vor kurzem die 10.000 in aussicht gestellt ?

 

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Er hatte folgendes gesagt.


Zardi: DAX-Stände unter 6400 sehen wir nicht mehr.
Und er gibt sich die Kugel

 

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Zwischen 5500 und 6000 setzt der Verstand ein und dann führt kein Weg an Aktien vorbei.

hattest du net noch vor kurzem die 10.000 in aussicht gestellt ?

Erstens bleibe ich dabei, dass spätestens zwischen 5500 und 6000 ein Boden gefunden wird,
von dem aus sich wieder ein gesunder Aufwärtstrend entwickeln kann,

zweitens sind wir noch ein gehöriges Stück von diesem Bereich entfernt

und

drittens habe ich die 10.000 in Aussicht gestellt bis zum 31.12.2010; das ist noch 'ne ganze Weile hin.

Also cyber, was genau wolltest du jetzt eigentlich mit deiner Bemerkung sagen?

 

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Er hatte folgendes gesagt.
Zardi: DAX-Stände unter 6400 sehen wir nicht mehr.
Und er gibt sich die Kugel

Das habe ich nie - nicht mal ansatzweise - behauptet.
Probier's doch mal mit Lesen. Ich habe gesagt:

22.01.2008
Ich habe normalerweise eine Aktienquote zwischen 40 und 60%, die jetzt sukzessive hochgeschraubt wird. ... Es waren aber auch schon mal mehr, ich hatte dann eine Aktienquote von 120%, d.h. auf Kredit spekuliert. Das sind aber dann Sondersituationen ... soweit sind wir noch nicht; es kann durchaus nochmal 400 bis 500 Punkte runter gehen.

..., vielleicht geht's auch noch unter 6.000, das erhöht dann die Rendite nochmal, weil auf einer Basis 5.800 bis 6.000 der Dax so günstig ist, dass man gar nichts mehr verkehrt machen kann. Die Wirtschaft bekommt jetzt nur eine kleine Delle und nimmt dann wieder Fahrt auf. DAX 10.000 werden wir alle noch erleben, bevor das Jahr 2010 vorüber ist.

Ich steige jetzt wieder aus, denn ich rechne nicht damit, dass das Niveau bei 6.800 gehalten wird.

Während andere noch ihre Wunden lecken, schaue ich mir die Entwicklung der nächsten Tage ganz entspannt an. Geht's hoch, bin ich sowieso noch investiert, geht's wieder runter, steige ich bei DAX um 6.000 wieder ein.

23.01.2008
Coba für 10 EUR ist ausgeschlossen. Das wäre DAX bei 4000 und wirklich noch mehr als ein Crash; das wäre das Ende der Welt.
Wir tauchen jetzt vielleicht nochmal unter die 6.000 ab, mag sein, ist nicht unmöglich, aber irgendwo in der Gegend zwischen 5.500 und 6.000 setzt der Verstand wieder ein und dann geht es in Richtung DAX 10.000 ... nicht sofort und nicht schnell, aber das verlangt ja niemand, sind schließlich über 60% bis dahin und das darf meinetwegen ruhig drei bis vier Jahre dauern.

10.02.2008
Wer den DAX in 12 Monaten bei 4.000 sieht, weiß nicht wovon er spricht.

15.02.2008
Ich habe nie bestritten, dass wir noch unter 6.000 gehen können, nur irgend wo zwischen 6.000 und 5.500 ist halt dann Schluss, weil für eine weitere Talfahrt das KGV zu niedrig werden würde. Das ist einfach nicht möglich; bereits Kurse unter 5.500 wären eine sehr starke Untertreibung nach unten und würden massive Käufe auslösen.

Da hätte ich noch eine Wette anzubieten: Am Freitag, 31.12.2009 steht der DAX über 9.000 Punkte. gibst du mir 2:1 ? Wäre eigentlich mehr als fair, schließlich müsste der DAX ja dann in 11 Monaten (Feb.-Dez.09) über 100% zulegen (4.000 => 9.000).

Bei DAX 4.000 Feb. 09 geb' ich mir nämlich die Kugel; versprochen

 

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Hoffentlich geht's noch weiter runter. Dann lassen sich z.B. solche schönen Werte wie der hier zwischen 90 und 100 EUR abstauben.

Anhang anzeigen 430_module_1.jpg

 

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@Zardi
Wir können gerne um ein Bier wetten, aber ein Grosses
Wenn ich gewinne schuldest du mir 2 Grosse Bier,
und weill du so rumtönst darfst du mir auch noch einen
ST and der Beachroad spendieren ::
Aber rede dich bitte nicht raus wenn der Dax im Feb. 2009
nur bei 4200 steht.

4.200 ist zwar 5% über 4000, aber wegen mir kannst du ruhig noch etwas Spielraum haben.
Wir müssen die Bedingungen aber schon genau fixieren.
Du hast gesagt DAX in einem Jahr auf 4000 => Also:

Steht der DAX (Xetra-Schlussstand 17:30 h) am Freitag 13.02.2009 unter 4.500 Punkte, bekommst du zwei Bier und zwei ST inkl. BF von mir bezahlt.

Steht der DAX (Xetra-Schlussstand 17:30 h) am Freitag 13.02.2009 über 5000 Punkte, bekomme ich ein Bier und eine ST inkl. BF von dir bezahlt.

Steht er zwischen 4.500 und 5.000 passiert nichts.

Ist das so in Ordnung?

PS: Wenn du willst, gehe ich mit meinen 5.000 auch noch bis auf 5.500 hoch, nur kannst du dann keine 2:1 Quote mehr erwarten.
Du warst es schließlich, der von 4.000 (!!!) gesprochen hat. Ich habe nie bestritten, dass wir noch unter 6.000 gehen können,
nur irgend wo zwischen 6.000 und 5.500 ist halt dann Schluss, weil für eine weitere Talfahrt das KGV zu niedrig werden würde.
Das ist einfach nicht möglich; bereits Kurse unter 5.500 wären eine sehr starke Untertreibung nach unten und würden massive Käufe auslösen.

Die wette kann ich so nicht akzeptieren da du ungleich grössere chancen hast. Du wettest ja bei einer chance 1:2 oder 1:1 das der Dax über 5000 oder über 5500 steht. Ich hätte eine Spanne von 4000-4500 gleich 500 Punkte und du rein theoretisch eine von 5000-10000, also 5000 punkte oder mehr um zu gewinnen. Außerdem hält sich der Daxkurs derzeit schon in dem Bereich auf, in dem du gewinnen würdest. Was für eine unfaire Wette von dir. Dachte du wettest das der DAX über 10.000 steht. Wir lagen ja bei 7000 ungefähr in der Mitte.

Dax erreicht bis Ende Feb. 09 den Bereich 4000-4200 Intraday
Dax erreicht bis Ende Feb. 09 den Bereich 9800-10000 Intraday
Chance 1:1 und die Kugel

 

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Die wette kann ich so nicht akzeptieren da du ungleich grössere chancen hast. Du wettest ja bei einer chance 1:2 oder 1:1 das der Dax über 5000 oder über 5500 steht. Ich hätte eine Spanne von 4000-4500 gleich 500 Punkte und du rein theoretisch eine von 5000-10000, also 5000 punkte oder mehr um zu gewinnen. Außerdem hält sich der Daxkurs derzeit schon in dem Bereich auf, in dem du gewinnen würdest. Was für eine unfaire Wette von dir. Dachte du wettest das der DAX über 10.000 steht. Wir lagen ja bei 7000 ungefähr in der Mitte.

Dax erreicht bis Ende Feb. 09 den Bereich 4000-4200 Intraday
Dax erreicht bis Ende Feb. 09 den Bereich 9800-10000 Intraday
Chance 1:1 und die Kugel

Sonst geht's dir noch gut, ja? Ich habe nie behauptet, dass der DAX im Feb. 09 über 9000 steht.
Warum sollte ich darauf wetten? Das ist völliger Humbuck, genauso wie die Annahme, dass der DAX im Feb. 09 auf 4000 steht.
Aber genau das hast DU behauptet. Erst groß rumtönen und dann den Schwanz einziehen.

Deine Spanne ist übrigens nicht 4000 - 4500, sondern ALLES unter 4.500, das ist bekanntlich eine Spanne von 4.500 Punkten,
nämlich von 4500 bis 0. Du hast gesagt, dass der DAX im Feb. 09 bei 4000 steht und ich habe dir noch 500 Punkte draufgegeben
plus nochmal zusätzlich 500 Punkte, bei denen keiner gewinnt. Was willst du eigentlich?

Dachte du wettest das der DAX über 10.000 steht.

So ein Blödsinn. Wieso sollte ich eine Wette auf eine Behauptung eingehen, die ich
1. nie aufgestellt habe und die
2. fernab jeder Realität liegt?

Du hast gesagt, DAX steht im Feb. 09 auf 4000.
Stehst du zu dem was du sagst oder war es nur warme Luft, die du von dir gegeben hast?

 

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Irgendwie habe ich es auch so verstanden wie Cyber das du in naher Zukunft ( 1 Jahr ) einen DAX von 10.000 prognostizierst.

Deine vorgeschlagene Wette:

"Steht der DAX (Xetra-Schlussstand 17:30 h) am Freitag 13.02.2009 über 5000 Punkte, bekomme ich ein Bier und eine ST inkl. BF von dir bezahlt."


ist mindestens genaus genial als wenn du mit mir wetten würdest das morgen die Sonne aufgeht.

Ich ziehe nicht den Schwanz ein ::
und halte meine wetter 4000-4200 Intraday bis Ende Feb. 2009 aufrecht
und bei Dax 4000 würde ich auch noch die Kosten für die Kugel
übernehmen. falls du nix mehr hast.

 

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Zwischen 5500 und 6000 setzt der Verstand ein und dann führt kein Weg an Aktien vorbei.

hattest du net noch vor kurzem die 10.000 in aussicht gestellt ?

Erstens bleibe ich dabei, dass spätestens zwischen 5500 und 6000 ein Boden gefunden wird,
von dem aus sich wieder ein gesunder Aufwärtstrend entwickeln kann,

zweitens sind wir noch ein gehöriges Stück von diesem Bereich entfernt

und

drittens habe ich die 10.000 in Aussicht gestellt bis zum 31.12.2010; das ist noch 'ne ganze Weile hin.

Also cyber, was genau wolltest du jetzt eigentlich mit deiner Bemerkung sagen?

sollte klar ersichtlich sein.

p.s. samma zardi, wie stehst du denn heute zu der alten börsenweisheit, die da lautet :

"sell in may ( möglichst am 31sten ) and go away" .