Thailand Verliebt! Verlobt! Verthairatet!

        #61  

Member

Member hat gesagt:
So, wegen einiger Kommentare und Bemerkungen in einem anderen Thread, füge ich hier noch etwas an, was mir in Bezug auf eine mögliche oder angestrebte Heirat wichtig erscheint.


Vorbemerkung:

Ausschlaggebend für diesen kleinen Beitrag sind die meiner Ansicht nach dümmsten Phrasen, die ich in Bezug auf die Ladies aus dem Milieu gehört habe:

  • Bargirl ist Bargirl und bleibt Bargirl
  • Du bekommst zwar leicht ein Mädchen aus einer Bar, aber nie die Bar aus dem Mädchen
Das Folgende bitte ich als meine persönliche Meinung zu betrachten.



Die kritische Phase

Die kritische Phase einer Beziehung zwischen einem Mädchen aus dem Milieu und einem Farang bezeichne ich als die, wenn man sich für eine gemeinsame Zukunft entschieden hat, aber nach dem Ende des Urlaubs die Trennung auf Distanz stattfindet, neudeutsch Fernbeziehung. Diese besonderen Fernbeziehungen sind kritisch, weil zwei vollkommen unterschiedliche Sichtweisen aufeinandertreffen, die grundsätzlich nicht zueinander passen. Ich benenne diese Phase zwischen dem Entschluss zu heiraten und der Heirat einfach mal mit einer Wortschöpfung: Heiratslücke!


Nehmen wir zuerst einmal die Sichtweise des Farang.

Der Entschluss, eine gemeinsame Beziehung zu führen, ist in den meisten Fällen gestützt auf europäisch oder westlich geprägte Vorstellungen von Moral und Ethik, oftmals aber leider auch von egoistischen und weltfremden Besitzansprüchen in Bezug auf die Zukünftige. Hier spielen natürlich soziale, kulturelle, politische und religiöse Eigenarten eine Rolle, die sich teilweise über eine schleichende Indoktrination, aber auch durch individuelle Prägung in der Vorstellungswelt eines jeden manifestiert haben. Erschwerend kommt hinzu, dass die Zukünftige in einem Milieu arbeitet, das zwangsläufig Kontakte zu anderen Männern zur Folge hat, selbstverständlich und zwangsläufig schwerpunktmäßig halt auch vor einem sexuellen Hintergrund.


Eingesetzte Mittel

Die Vorstellung, dass die Zukünftige während der eigenen Abwesenheit ihrem Geschäft weiter nachgeht, ist für die meisten Betroffenen wohl eine Belastung, die im schlimmsten Fall in einem extremen Kontrollwahn ausufert. Das geht von einfachen Kontrollanrufen über heimliche Ortung des Telefons der Angebeteten bis hin zur investigativen Ermittlung durch Privatdetektive. Warren Olson hat dieses Verhalten von Farang zu einem einträglichen Geschäftsmodell gemacht und seine Tätigkeiten können in dem Buch „Confessions of a Bangkok Private Eye“ (Privatdetektiv in Bangkok) nachgelesen werden.

Die zweite Variante, die oft angestrebt und umgesetzt wird, ist die des Sponsorings. Die Situation und wohl teils die Befürchtungen seitens des Zukünftigen werden angesprochen und vor einem finanziellen Support, der den Verdienstausfall covern soll, wird die Dame mehr oder weniger dazu gedrängt, sich dem lasterhaften Leben fernzuhalten. Verschärft wird das möglicherweise noch durch die Einschreibung zu einem Deutschkurs fernab der Lasterhöhlen, denn zumindest für Deutschland ist für eine Heirat das Zertifikat A1 vorgeschrieben, was letztendlich eine wohl 3-monatige Bindung an die Schule bedingt.



Sichtweise der Ladies

Die Ladies, die im Milieu arbeiten, sind oftmals und teilweise auch extrem negativ vorbelastet. Im Klartext: Es gibt leider viel zu viele Idioten, die den Mädchen das Blaue vom Himmel versprechen, nur weil sie sich dadurch erhoffen, eine bessere Leistung zu bekommen oder weniger bezahlen zu müssen. Meine persönliche Meinung dazu ist, dass man es dümmer, dämlicher und, sorry, hinterfotziger nicht angehen kann. Ich verabscheue es einfach, die Emotionalität von Menschen für niedere Zwecke auszunutzen, wie schon gesagt, es ist meine persönliche Sichtweise und ich kenne zahlreiche Mädchen, denen es so ergangen ist. Was ist nun die Folge davon? Diese Mädchen betrachten eine solche Situation einer möglichen und bevorstehenden Heirat zwar als Chance aus dem Milieu auszubrechen, aber vorerst erst mal nicht mehr als genau das und unter Vorbehalt.

Meine persönliche, subjektive Einschätzung ist die, dass wohl ein Großteil der im Milieu arbeitenden Mädchen solche oder ähnlich Erfahrungen gesammelt hat. Das bleibt selbstverständlich nicht ohne Folgen und in Abhängigkeit von Quantität und Erfahrungstiefe reißt es tiefe Wunden, die das zukünftige Verhalten und die Sichtweise der Mädchen bestimmen. Die Heiratslücke ist demnach auch erfüllt von einer tiefsitzenden Unsicherheit.

Ich habe selbstverständlich ein gewisses Verständnis für die Farang, die nicht wollen, dass ihre Zukünftigen weiter im Milieu verweilen oder gar arbeiten, aber für die betroffenen Ladies stellt sich das derart dar, dass sie de facto mit einem Berufsverbot belegt werden.

Bekommen sie die erste Methode der heimlichen, investigativen Überwachung mit, wird sich eine doch noch vollzogene Heirat möglicherweise als sehr brüchig erweisen und von dem Mädchen eventuell nur als Sprungbrett in ein anders Leben genutzt werden, gemäß dem Motto
Tit for Tat. Es ist also eine denkbar schlechte Grundlage für ein zukünftiges, gemeinsames Leben.

Die wohl gängigste Vorgehensweise seitens der Farang ist ein Sponsoring. Es ist die sanfte Methode, dem Mädchen einerseits das Vertrauen in die Zukunft geben zu wollen, andrerseits allerdings auch eine Beschneidung der persönlichen Freiheit für sie, denn Sponsoring wird oftmals an die Bedingung geknüpft, dem Milieu den Rücken zu kehren.

Wie ich schon zuvor sagte, sind viele dieser Ladies gebrannte Kinder, haben schlechte Erfahrungen gemacht, sind belogen und betrogen worden, und von daher ist es nicht verwunderlich, dass sie solch gegenwärtigen Situationen wie einer Heiratslücke äußerst skeptisch gegenüber stehen. Es stürzt sie in einen Zwiespalt, entweder das Risiko einer Enttäuschung einzugehen, darauf zu hoffen, dass der Farang es tatsächlich ernst meint und seinen Wünschen zu folgen, oder ihr bisheriges Leben weiterzuführen, weiterhin im Milieu zu arbeiten, auch auf das Risiko hin, aufzufliegen und so eine mögliche, gesicherte Zukunft aufs Spiel zu setzen.

Viele Mädchen gehen den zweiten Weg, nehmen das Geld des Sponsors dankbar an und leben ihr gewohntes Leben im Milieu weiter. Ihre Intention ist definitiv nicht die, ihren Sponsor zu betrügen oder abzuzocken, sondern jene, ihr Business zu optimieren, solange sie nicht zu 100% sicher sind, die Heiratslücke positiv zu schließen. Ich habe selbst viele Mädchen kennengelernt, die mehrere Sponsoren hatten, sich dann aber letztendlich vollständig vom Milieu verabschiedet haben. Sind die Tücher im Trockenen, gehen die Mädchen diesen Weg absolut konsequent und brechen in der Regel jegliche Kontakte zum Milieu ab. Das Milieu ist für die Mädchen Geschäft und ihre Intention ist die Umsatzoptimierung, von daher ein vollkommen legitimer Weg, was allerdings von betroffenen Sponsoren vollkommen anders gesehen wird.



Lösungen zu diesem Dilemma

Zugegeben, die einfachste Lösung ist zugleich die schwierigste, zumindest aus Sicht des betroffenen Farang. Meine Lebensdevise im Kontext zu Beziehungen lässt sich auf einen kurzen Satz eingrenzen:

"Freiheit hat die höchste Bindungsenergie!"

Lasst den Mädchen ihr Leben und ihre Freiheit und schränkt sie nicht ein. Viele werden sowieso das Risiko eingehen und ihr Leben wie gehabt weiterführen, dies immer vor dem Hintergrund eines heftigen Zwiespalts und den daraus resultierenden Spannungen. Zudem haben sie auch Bedürfnisse und eine Forderung, während dieser Zeit der Heiratslücke abstinent zu leben, ist schlichtweg widernatürlich und eine Befriedigung der Lust hat erst mal nichts mit Liebe zu tun, sondern ist ein natürlicher Trieb.

Zahlt ihr die Schule und unterstützt sie meinetwegen noch mit einem Betrag, aus dem sie Miete und Lebenshaltung finanzieren kann und schränkt ihre Freiheit nicht ein. Die Mädchen werden es euch danken.

Ihr tragt das Risiko, dass sie sich im Falle mehrerer Sponsoren für einen anderen entscheidet und ihr einen finanziellen und emotionalen Verlust erleidet.


Natürlich sind auch andere Lösungen möglich. Eine generelle Vorgehensweise gibt es nicht, weil jede Situation eine individuelle Betrachtung benötigt. Mir ging es in diesem Beitrag lediglich darum, die unterschiedlichen Positionen sichtbar zu machen.
Ich ziehe meinen Hut. Danke. Deinen Bericht habe ich 3 bis 4 mal gelesen und erst kürzlich Verstanden.
 
        #62  

Member

Member hat gesagt:
Deinen Bericht habe ich 3 bis 4 mal gelesen und erst kürzlich Verstanden.

Okay, mag sein, dass viel Inhalt vorhanden ist, aber letztendlich ist es nur ein allgemein gehaltener Abriss und sollte eigentlich gut verständlich sein, um als Basis zu dienen, wenn man vor diesem Themenkomplex steht.

Danke für die Anerkennung.
 
        #63  

Member

Member hat gesagt:
Habe den Thread erst heute gelesen.....Freitags Langeweile im Büro

@ KingPing
Vielen Dank, das ist sehr gut dargestellt

@ Andy511 und alle anderen
Trail and Error ist normal um Erfolg zu haben, es gibt viele solcher Stories mit Frauen jeder Nationalität, einfach weitermachen

> Sie hatte in der Schweiz und D wohl auch schon ein oder zwei alte Männer jeseits der 65 von denen sie sich hat hofieren lassen

ist mir nach 4 Jahren Beziehung ünrigens auch passiert, dann war meine Thailänderin, (bereits geschieden in DE) mit solventen Mann jenseits 63 weg, (er war 25 Jahre älter als ich), bin eigentlich sogar selber schuld, "ICH BIN SCHLECHTE FRAU" sagte Sie immer

Mir war jetzt alles egal wollte Spaßtourist, Barlady Sponsern etc., auf DACH Freundin keine Lust, einmal Thai immer Thai.

Lange war ich nicht Spaßtourist
Krass das einige Damen denn Hals nie vollkriegen 😑🙄ohne Worte es ist wohl niemals genug
 
        #64  

Member

Member hat gesagt:
Okay, mag sein, dass viel Inhalt vorhanden ist, aber letztendlich ist es nur ein allgemein gehaltener Abriss und sollte eigentlich gut verständlich sein, um als Basis zu dienen, wenn man vor diesem Themenkomplex steht.
Dies ist sicher eine gute guideline für einen erfolgreichen Start…vielen Dank dafür…
 
        #65  

Member

wow, 30 Jahre zu spät für mich :). Nee, Quatsch, ich bin gerne in einige Fettnäpchen getreten. Und man lernt
doch nur aus eigenen Fehlern?

Dein Bericht begeistert mich: Tiefgründig, scharfsinnig, gut recherchiert und damit 100% Zustimmung für
die Beschreibung der Gesellschaften. Vieles davon kann ich aus eigener Erfahrung, nun ca. 30 Jahre andauernden
Erfahrung mit Thailand bestätigen.

Sin Sod gab es z.B. bei der Heirat der ältesten Tochter meiner Frau, unsere Jüngste (adoptiert) hat in Deutschland
geheiratet. Die Heirat in Thailand hatte ich damals mit 10K gesponsort, ein Teil floss in Sin Sod (habe irgendwo noch
Fotos von Körben mit Geld und Gold)

Dein Beitrag veranlasst mich selbstktitisch darüber nachzudenken, ob wenn ich damals feinfühliger Grenzen hätte
ziehen können (ich war damals weder intellektuell noch emotional dazu fähig) unsere Ehe eventuell anders
verlaufen wäre.
 
        #66  

Member

@KingPing
Und selbst 5 Jahre nach der Erstellung des Threads hilft er anderen noch weiter!

Aber warum ist immer und überall die Rede davon die Dame nach DE zu holen und nie davon nach TH zu ziehen?
 
        #67  

Member

Member hat gesagt:
Aber warum ist immer und überall die Rede davon die Dame nach DE zu holen und nie davon nach TH zu ziehen?

Ändert sich dadurch inhaltlich was? Letztendlich geht es doch um ein gegenseitiges Verständnis für die Umstände eine binationalen Beziehung und das ist ortsunabhängig.

Der zweite Punkt wäre, dass ein Umzug nach Thailand deutlich schwerer zu bewerkstelligen ist, als eine Beziehung in DACH weiterzuführen. Es sind die Hürden der Immigration zu nehmen und auf der anderen Seite ist es der Umsatnd, dass viele noch im Berufsleben stehen. Ein Umzug nach Thailand beträfe dann nur diejenigen, die im Vorruhestand, Rente oder selbstständig sind, wobei letztere das Problem einer Work Permission zu bewältigen hätten. Na ja, auf die Gruppe der Betuchten gehe ich dann nicht weiter ein; bitte nicht negative werten.
 
        #68  

Member

Member hat gesagt:
Ändert sich dadurch inhaltlich was? Letztendlich geht es doch um ein gegenseitiges Verständnis für die Umstände eine binationalen Beziehung und das ist ortsunabhängig.

Der zweite Punkt wäre, dass ein Umzug nach Thailand deutlich schwerer zu bewerkstelligen ist, als eine Beziehung in DACH weiterzuführen. Es sind die Hürden der Immigration zu nehmen und auf der anderen Seite ist es der Umsatnd, dass viele noch im Berufsleben stehen. Ein Umzug nach Thailand beträfe dann nur diejenigen, die im Vorruhestand, Rente oder selbstständig sind, wobei letztere das Problem einer Work Permission zu bewältigen hätten. Na ja, auf die Gruppe der Betuchten gehe ich dann nicht weiter ein; bitte nicht negative werten.

Ich sehe beim her holen eines Mädels einige Probleme.
1. Holt man sie in ein Land welches sie eventuell gar nicht mag
2. Das Essen in DE dürfte den wenigsten Thais zusagen (und das was wir hier in den Thai Restaurants bekommen ist Welten vom Essen in TH entfernt)
3. Jobchancen eher gering (vor allem in Anbetracht Deiner gemachten Ausführungen bzgl. Bildung usw.)
4. Man darf eine weitere Person voll finanzieren und in DE ist das nicht wenig
5. Jeder der genug Geld hat arbeitet dafür meistens auch hart und viel, sprich die Dame sitzt den ganzen Tag alleine zu hause
und so ein Leben stelle ich mir für keinen so angenehm vor

In meiner Vorstellung ist es dann so, das ich eine Person her hole um ihr ein eigentlich nicht so schönes und erfülltes Leben zu bereiten.

Anders ist es wenn wir nach TH Auswandern.
1. Wir lieben das Land
2. Einige mögen auch das Essen :p
3. Die Lebenshaltungskosten sind im Gegensatz zu DE überschaubar
4. Man reißt sie nicht aus ihrem Umfeld/Kultur

Klar ist das nicht für jeden Umsetzbar und spiegelt nur meine Ansicht wieder.
Ich arbeite teils 12 Stunden am Tag, auch Samstags. Das bereitet mir die größten Bauchschmerzen bei der Überlegung.
Lieber würde ich dann weniger Geld verdienen, aber dafür in einem Land leben in dem andere Urlaub machen
und eine glückliche Dame neben mir haben die keine gravierenden Einbußen in ihrer Lebensqualität hat.
 
        #69  

Member

Member hat gesagt:
Ich sehe beim her holen eines Mädels einige Probleme.
1. Holt man sie in ein Land welches sie eventuell gar nicht mag
3. Jobchancen eher gering
4. Man darf eine weitere Person voll finanzieren und in DE ist das nicht wenig
5. Jeder der genug Geld hat arbeitet dafür meistens auch hart und viel, sprich die Dame sitzt den ganzen Tag alleine zu hause
und so ein Leben stelle ich mir für keinen so angenehm vor

In meiner Vorstellung ist es dann so, das ich eine Person her hole um ihr ein eigentlich nicht so schönes und erfülltes Leben zu bereiten.

Alles Theorie, viel zu allgemein hängt sehr stark vom Einzelfall ab.
 
        #70  

Member

Member hat gesagt:
. Holt man sie in ein Land welches sie eventuell gar nicht mag
Sie sollte zuvor schon einmal für 3 Monate in dem Land gewesen sein.
Member hat gesagt:
Jobchancen eher gering (vor allem in Anbetracht Deiner gemachten Ausführungen bzgl. Bildung usw.)
Da findet sich Immer etwas und wenn das deutsch gut ist ziemlich easy
Member hat gesagt:
Man darf eine weitere Person voll finanzieren und in DE ist das nicht wenig
Siehe oben, sie hat ja einen Job
Member hat gesagt:
Jeder der genug Geld hat arbeitet dafür meistens auch hart und viel, sprich die Dame sitzt den ganzen Tag alleine zu hause
und so ein Leben stelle ich mir für keinen so angenehm vor
Dazu muss sie einen Job suchen 😁
 
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