Thailand-Frage Besteuerung Betriebsrente, Rente abgemeldet aus Deutschland oder nicht?

jamesbe · 06.03.2023

Hätte mal ein paar Fragen zur Rentenbesteuerung:

Wenn man in Thailand lebt und in D abgemeldet ist, ist die gesetzliche Rente in D steuerfrei und wäre in Thailand zu versteuern (wenn TH sie besteuern würde). Eine Betriebsrente wäre, soviel ich weiß, auf jeden Fall in D zu versteuern, auch wenn man in TH lebt.

Nehmen wir mal an, der zu versteuernde Betrag der Betriebsrente wäre 6.000 Euro pro Jahr. Frage ist jetzt, mit welchem Steuersatz wird das versteuert? Die Steuertabelle für Einkommenssteuer geht erst bei über 10.000 Euro los. Wie würde in diesem Fall der persönliche Steuersatz, der auf die Betriebsrente angewandt wird, ermittelt werden? Steuerfrei wird diese Rente wohl nicht sein, da sie in der Einzahlungsphase bereits steuerfrei gestellt war.

GRO · 06.03.2023

Wenn du dich in DE abmeldest und in TH lebst, bist du "beschränkt steuerpflichtig", was dazu führt, dass der Steuergrundfreibetrag (2022 = 10.347) weg fällt. Dein zu versteuerndes Einkommen wäre dann 6.000 EUR ohne GFB. Gib in die Tabelle 10.347+6.000=16.347 ein, dann siehst du die fällige Steuer.

jamesbe · 06.03.2023

Danke für die Info.

Wie würde es aussehen, wenn ich in D die Voraussetzungen für "unbeschränkt steuerpflichtig" erfüllen würden (mehr als 90 % des Welteinkommens werden aus D bezogen). Ändert sich dann etwas an der Besteuerung der gesetzlichen und/oder betrieblichen Rente?

Gilmored · 06.03.2023

Member hat gesagt:
Na, wenn du in DE "unbeschränkt steuerpflichtig" bist, versteuerst du alle Einkünfte, also auch die gesetzliche Rente, ganz normal, und der Grundfreibetrag findet dann Anwendung.

Was vielleicht beim versteuern in D. oder auch nicht ... eine Rolle spielen könnte, bei verheirateten Rentnern, einige sind das ja, auch hier

) erhöht sich der Grundfreibetrag auf 19968 Euro (2022). Wären dann nicht mehr ganz soviel Steuern die abgezogen würden.

Don · 06.03.2023

Interessant!
Wie ist das wenn man sich die Betriebsrente (i.d.F. Pensionskasse) via Einmalzahlung auszahlen lässt? (Sagen wir ca. 140.000 Euro)

tamoi · 06.03.2023

Member hat gesagt:
Interessant!
Wie ist das wenn man sich die Betriebsrente (i.d.F. Pensionskasse) via Einmalzahlung auszahlen lässt? (Sagen wir ca. 140.000 Euro)

Betriebliche Altersvorsorge in der Steuererklärung

Bei der Einmalzahlung aus der betrieblichen Altersvorsorge gibt es steuerlich einiges zu beachten. Informiere dich hier über die Besteuerung.

www.clark.de

Gilmored · 07.03.2023

Member hat gesagt:
20.694 EUR sogar (2022). Immer das Doppelte. 2023 Singles 10.908 und Verheiratete 21.816 und für 2024 sind 11.604 bzw. 23.208 vorgesehen.

Sorry, hatte die Zahlen von Google übernommen.

franksamsun · 08.03.2023

Member hat gesagt:
Betriebliche Altersvorsorge in der Steuererklärung
Bei der Einmalzahlung aus der betrieblichen Altersvorsorge gibt es steuerlich einiges zu beachten. Informiere dich hier über die Besteuerung.
www.clark.de

Gut erklärt, wusste ich bis dato auch noch nicht.
Vor allem die Freigrenze von 165 € bei monatlicher Auszahlung ist interessant.

GRO · 08.03.2023

Member hat gesagt:
Ich bin mir nicht ganz sicher, ob die Antwort von @GRO noch richtig ist, wenn sowohl Betriebsrente als auch gesetzliche Rente aus D bezogen werden. Dann wird zwar nur die Betriebsrente in D versteuert, aber die gesetzliche Rente koennte zu einem Progressionsvorbehalt fuehren. Dann muesste der Steuersatz (Prozentsatz) unter GFB + gesetzliche Rente + Betriebsrente abgelesen werden und nur auf die Betriebsrente angewendet werden. Vielleicht kann @GRO dazu noch Stellung nehmen. Interessiert mich auch, ob ich mit meiner Vermutung falsch liege.

Du wirst lachen, das weiß ich nicht. Ich bin kein Steuerberater oder so etwas in der Art. Ich kenne mich zwar relativ gut aus; allerdings immer nur in Fragen, die mich selbst betreffen. Und mit dem vorliegenden Fall wurde ich selbst noch nicht konfrontiert. Wenn die gesetzliche Rente dann eine Leistung ist, die unter Progressionsvorbehalt steht, ist der zur Anwendung kommende Steuersatz natürlich viel höher, wie du richtig schreibst. Das interessiert mich jetzt. Muss ich gleich mal googeln.

GRO · 08.03.2023

Das habe ich auch nicht so aufgefasst @dimbak. Im Gegenteil: Wir diskutieren hier sachlich und wenn etwas irreführend ist und jemand anderes eine Ergänzung dazu hat, ist das doch positiv. Nur so lassen sich Missverständnisse aufklären. Ich weiß auch nicht warum mein Beitrag als "Beste Antwort" gekennzeichnet ist. Das war nämlich die einzige Antwort. Der ganze Thread hier ist eh auf Kelles Mist gewachsen, der meine Antwort aus einem anderen Thread heraus genommen hat. Auch das ist kein Vorwurf an kelle, nur eine Erklärung.