Der "ultimative" FC Bayern-Thread

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Das ist eben das Dilemma eines Torhüters

Ich bin da voll bei dir.
Passiert
Aber halt auch einen Neuer.
Den Heldenstatus den uns @Hardy641 hier gerade vermitteln will, das war (vielleicht) irgendwann mal so.

 

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Du drehst dir die Dinge immer wie du sie gerne hâttest.

Und du tust es nicht? Als eingefleischter Schalke Fan bist bestimmt nicht objektiv.
Bei Bayern werden Spieler schnell kritisiert, wenn die Leistung nicht stimmt. Neuer gehörte nicht dazu.

Neuer hat beim wichtigsten Schuss des Jahres auf sein Tor, kläglich versagt(.)
Eine Weltklasse Parade wäre nicht notwendig gewesen.

Der Schuss war nicht unhaltbar, aber ein klarer Fehler oder sogar kläglich versagt ist wohl Unsinn.
Kläglich versagt haben Schnarchnase Süle und Schlotterbeck, der den Japaner unbedrängt auf das Tor laufen und schießen lässt.

 

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Und das 2:1 für Japan?
Ein Ball von der Außenlinie diekt in die kurze Ecke.
Jeder Torwart der Welt hätte diesen Ball gehalten ohne eine Weltklasseparade.

Das ist jetzt wohl eine Übertreibung, aber ja der Ball war haltbar. Ich habe auch nie gesagt, daß Neuer fehlerfrei ist.

In der Diskussion mit @chriboehm ging es darum, daß Neuer einer der wenigen Torhüter ist, der 70 min beschäftigungslos sein kann, aber dann wenn ein Ball aus Tor kommt zu 100% da ist. Das hat er bei der ersten Großchance von Japan eindrucksvoll gezeigt.
Diese Gabe haben wenige Torhüter. Kahn hatte sie auch.

Und die Stürmer haben einen anderen Respekt, wenn sie allein vor Neuer stehen.

Bei Sommer bin ich mit nicht sicher. Er wirkt irgendwie unsicher. Auch die die Aktion wo er sich gelb holt, war keine Glanzleistung.

 

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Auch die die Aktion wo er sich gelb holt, war keine Glanzleistung.

Das kann man auch ganz anders sehen. Er muss raus, sonst wirds gefährlich..Und gelb? Das kann man eben auch ganz anderes sehen. Es war kein gestrecktes Bein, er traf den Ball zuerst..
Und was sagt der Schiri: Die "rustikalität" sei entscheidend gewesen, das hohe Risiko das Sommer nahm. Eine super Begründung..

 

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Das kann man auch ganz anders sehen. Er muss raus, sonst wirds gefährlich..Und gelb? Das kann man eben auch ganz anderes sehen. Es war kein gestrecktes Bein, er traf den Ball zuerst..
Und was sagt der Schiri: Die "rustikalität" sei entscheidend gewesen, das hohe Risiko das Sommer nahm. Eine super Begründung..

Sommer hat den Ball mit der Hand berührt deswegen gab es gelb. Zumindest wurde dies so bei Sky kommuniziert.

 

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Sommer hat den Ball mit der Hand berührt deswegen gab es gelb. Zumindest wurde dies so bei Sky kommuniziert.

Das hat der Schiedsrichter anders gesagt. Und noch was, Sommer war der letzte Mann..da hätte es rot geben müssen.

"Und der Schiedsrichter? Jablonski erklärte die Szene im Gespräch mit dem kicker aus seiner Sicht. Für ihn sei die Rustikalität entscheidend gewesen, das hohe Risiko, das Sommer nahm. Aber eben auch nichts "extrem Gefährliches", wie der Referee Sommer laut dessen Aussage erklärte."

Ja was den nun..Naja ist ja auch egal. Eine gelbe Karte ist ja nun kein Beinbruch. Und bei so einer Situation gibt es immer mehrere Meinungen..

 

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Es geht nicht um halten müssen, sondern halten können. Den Treffer gegen Frankfurt z.b.
Allein die Ausstrahlung von Neuer (wie auch bei Kahn) hat einen Effekt auf die Stürmer.

Im Grunde sagst du Neuer hätte ihn vielleicht gehalten, aber vielleicht auch nicht. Naja ist Spekulatius. Wenn Sommer Fehler gemacht hätte wäre ich bei dir, aber die Fehler machen andere.
Siehe Frankfurt. Viele Fehler vorher. Davies hilft nicht auf aussen gegen Kolo Muani, Kimmich geht nicht mit Kamda mit bzw. wird in seinem Rücken überlaufen, Stanisic zieht auch keinen Vollsprint nach Ballverlust an, sondern reagiert erst als es zu spät ist und Upamecano stellt ihn und lässt ihn dann doch zu viel Platz.

Du sagst doch Pavard braucht Schonung, ich sage das stimmt nicht, er wurde ausgewechselt, weil die Leistung nicht stimmt. Genau wie bei Gnabry.


Wo habe ich das behauptet? Allerdings stecken Gnabry und Coman in einem Tief und da sind Alternativen im gut. Mané wäre ausgeruht und oft helfen 1 oder 2 Tore und plötzlich läuft es rund. Vom Können steht er den anderen in nichts nach.


Er spielt nicht überragend, wie vor der WM aber Formschwankungen sind doch völlig normal bei einem 19 jährigen. Ob er eine Pause oder Spielzeit um in Form zu kommen, kann Nagelsmann besser als wir beide beurteilen.

Bayern hat aktuell 3 IV wobei einer davon auch der einzige gute RV ist. Das da geschont wird angesichts der kommenden Wochen ist für mich verständlich. Wie gesagt wenn er Mittwoch spielt habe ich Recht, wenn nicht du.

Gnabry war bester Mann und Vorlagengeber gegen Leipzig. Coman spielt extrem gut und hat gegen Köln nach seiner Einwechslung zur Halbzeit bester Mann und auch gegen Frankfurt gut. Diese Hoffnung, dass bei Mane plötzlich alles klappt ist Wünsch dir was. Eher braucht er um wieder auf Touren zu kommen.
Gravenberch wurde der Einsatz versprochen und dann kam er doch nicht. Dafür wieder Musiala. Dafür hat Nagelsmann seine Taktik geändert und gegen Konterstarke Frankfurter die Defensive Mitte entblösst. Blöd wenn genau da dann das Tor fällt. Zudem sieht Musials Bilanz aktuell nicht dolle aus. Bayern ist auch kein Dorfverein, der mal jemanden mitschleppen kann. Da heisst es liefere oder es kommt jemand anders. Sonst macht sich der Trainer irgendwann unglaubwürdig.

Sorry das ist jetzt aber Unsinn. Müller war Stammspieler bis zu seiner langwierigen Verletzung, die ihn bis zur WM außer Gefecht gesetzt hat. Er hat fast immer gespielt davor.


Richtiger wäre es haben Geschwindigkeit, Präzision und Kreativität im Angriff gefehlt. Dazu kommt daß fast jeder Schuss aufs Tor ein Treffer ist, dann kommen halt 3 Unentschieden heraus.
Am Einsatz hat es weniger gelegen.


Man City tut sich schwer genau wie Bayern. Niederlage gegen United und gegen Tottenham 0:2 zurückgelegen. Gegen Southampton (letzter) im League Cup verloren.
Real Madrid ist ähnlich sie der WM. Die Quälen sich auch.


Das war durch ein Freak Ergebnis von Lissabon. 6 Tore und das letzte Tore in der letzten Minute. Als das passierte, habe ich meinem Kumpel gesagt, jetzt bekommt Bayern bestimmt PSG zugelost....

Müller der die Winter-Vorbereitung komplett mitgemacht hat draussen zu lassen zeugt von einer Idee des Trainers ohne ihn. Ist gescheitert würde ich sagen.

Für mich hat das was du sagst mit Einsatz zu tun. Wenn ich keine Sprints anziehe, mich nicht freilaufe und statisch spiele dann ist das fehlender Einsatz.

Man City hat von den Spielen nach der WM 7 gewonnen, 2 verloren und 1 unentschieden gespielt. Sind 2. mit 5 Punkten Rückstand und 6 Vorsprung auf die 3. Real hat 6 Spiele gewonnen 2 verloren und 1 unentschieden gespielt. Beides jetzt nicht gerade überragend aber auch nciht gerade schlecht.

 

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Und du tust es nicht? Als eingefleischter Schalke Fan bist bestimmt nicht objektiv.
Bei Bayern werden Spieler schnell kritisiert, wenn die Leistung nicht stimmt. Neuer gehörte nicht dazu.

Ich halte mich eigentlich ziemlich zurück, was Kritik an anderen Spielern betrifft.
Wir haben eigene Probleme.
Ich habe auch nicht den Sportsfreund Neuer kritisiert, sondern dein Heldenepos auf ihn.

Der Schuss war nicht unhaltbar, aber ein klarer Fehler oder sogar kläglich versagt ist wohl Unsinn.
Kläglich versagt haben Schnarchnase Süle und Schlotterbeck, der den Japaner unbedrängt auf das Tor laufen und schießen lässt.

Selbstverständlich haben in dieser Situation auch die von dir zitierten "Schnarchnasen"
kläglich versagt.
Nicht mehr oder weniger behaupte ich in dieser Situation von Neuer.

Bei dir ist es nicht mal ein klarer Fehler.
Deinen Humor möchte ich haben.
Dein Urteilsvermögen besser nicht.

 

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Im Grunde sagst du Neuer hätte ihn vielleicht gehalten, aber vielleicht auch nicht. Naja ist Spekulatius. Wenn Sommer Fehler gemacht hätte wäre ich bei dir, aber die Fehler machen andere.
Siehe Frankfurt. Viele Fehler vorher. Davies hilft nicht auf aussen gegen Kolo Muani, Kimmich geht nicht mit Kamda mit bzw. wird in seinem Rücken überlaufen, Stanisic zieht auch keinen Vollsprint nach Ballverlust an, sondern reagiert erst als es zu spät ist und Upamecano stellt ihn und lässt ihn dann doch zu viel Platz.

Das Tor war eine Verkettung von Fehlern. Entscheidend war De Ligt, der hätte einfach mit Muani mitgehen sollen und nicht an Upamecano übergeben.
Aber das war der erste Schuss aufs Tor vom Frankfurt! Und auch der letzte gefährliche.

Bayern hat aktuell 3 IV wobei einer davon auch der einzige gute RV ist. Das da geschont wird angesichts der kommenden Wochen ist für mich verständlich. Wie gesagt wenn er Mittwoch spielt habe ich Recht, wenn nicht du.

Upamecano hat deutlich mehr Spiele auf dem Buckel und bräuchte eher ein Pause als Pavard. Ich sehe keinen Grund warum Pavard Schonung nötig hätte. Eher bräuchte er mehr Einsatzzeiten, um wieder halbwegs in Form zu kommen. Und das ist mein Punkt.
Sehr wahrscheinlich, daß er gegen Mainz spielt, weil Stanicic nur Ersatz ist und Mazraoui nicht zur Verfügung steht.

Gnabry war gegen Köln und Frankfurt eine glatte 5.
Coman ist okay, aber ihm fehlt es deutlich an Selbstvertrauen, insbesondere im Abschluss. Wie gut Mané nach der Pause ist wissen wir nicht. Er war wie fast alle Liverpool Spieler überspielt. Ein weitere Alternative schadet auf keinen Fall. Der 17 jährige Tel kann nicht der Heilsbringer sein.

Müller der die Winter-Vorbereitung komplett mitgemacht hat draussen zu lassen zeugt von einer Idee des Trainers ohne ihn. Ist gescheitert würde ich sagen.

Ich bin ein Fan von Müller, aber auch er hat keine gute Leistungen gebracht. Wenig Torgefahr.

Für mich hat das was du sagst mit Einsatz zu tun. Wenn ich keine Sprints anziehe, mich nicht freilaufe und statisch spiele dann ist das fehlender Einsatz.

Ich kenne die Daten nicht zum Spiel. Vom Zuschauen sah es weniger nach fehlendem Einsatz, sondern nach fehlender Leichtigkeit und Spielfreude aus. Vielversprechende Situationen wurden durch schlampige Zuspiele zu Nichte gemacht.

Die Bilanz für Madrid und Man City ist schlecht, genau wie für Bayern.

 

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Das Tor war eine Verkettung von Fehlern. Entscheidend war De Ligt, der hätte einfach mit Muani mitgehen sollen und nicht an Upamecano übergeben.
Aber das war der erste Schuss aufs Tor vom Frankfurt! Und auch der letzte gefährliche.


Upamecano hat deutlich mehr Spiele auf dem Buckel und bräuchte eher ein Pause als Pavard. Ich sehe keinen Grund warum Pavard Schonung nötig hätte. Eher bräuchte er mehr Einsatzzeiten, um wieder halbwegs in Form zu kommen. Und das ist mein Punkt.
Sehr wahrscheinlich, daß er gegen Mainz spielt, weil Stanicic nur Ersatz ist und Mazraoui nicht zur Verfügung steht.

Entscheidend war das Fehlen eines 2. defensiven Mittelfeldspielers. Aber wie ich schon erwähnt habe sind an dem Tor extrem viele Spieler beteiligt.

Upamecano ist der einzige schnelle Verteidiger und bei der hoch stehenden Defensive unverzichtbar. Den kann Nagelsmann gar nicht rausnehmen außer Bayern führt mit 3 Toren. De Ligt muss auch Spielpraxis bekommen, bei der WM war ja auch wieder aussen vor. Links hat man Blind der aktuell aber keine Rolle spielt also bleibt aktuell in der Verteidigung nur Pavard der mal raus kann und dann durchspielt wenn die IV wegen hoher Führung raus können.

Gnabry war gegen Köln und Frankfurt eine glatte 5.
Coman ist okay, aber ihm fehlt es deutlich an Selbstvertrauen, insbesondere im Abschluss. Wie gut Mané nach der Pause ist wissen wir nicht. Er war wie fast alle Liverpool Spieler überspielt. Ein weitere Alternative schadet auf keinen Fall. Der 17 jährige Tel kann nicht der Heilsbringer sein.


Ich bin ein Fan von Müller, aber auch er hat keine gute Leistungen gebracht. Wenig Torgefahr.

Gnabry war gegen Köln schlecht wie ALLE. Gegen Frankfurt kam er erst in der 70. Minute Eine Bewertung verbietet sich da eigentlich, aber von den Stats hat er mit 14 Pässen (12 angekommen) 3 Herausgespielten Chancen und 18 Ballkontakten mehr als z.B. Gravenberch gehabt. Also ne 5 ist das eher nicht eher eine 3-

Müller hat die Vorlage zum Tor gegeben und vor allem ganz viel kommuniziert und angetrieben. Bei Kicker hatte er eine 3 und war damit besser als Musiala.

Ich kenne die Daten nicht zum Spiel. Vom Zuschauen sah es weniger nach fehlendem Einsatz, sondern nach fehlender Leichtigkeit und Spielfreude aus. Vielversprechende Situationen wurden durch schlampige Zuspiele zu Nichte gemacht.

Die Bilanz für Madrid und Man City ist schlecht, genau wie für Bayern.

Dann hör dir die Kommentare z.B. von Kimmich an. Er bemängelte explizit den Einsatz bzw. die Bereitschaft.

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www.tz.de

Wenn diese Bilanz von den beiden schlecht ist muss Bayern jetzt 6x in Folge gewinnen und deren Bilanz ist dann auch noch schlecht. Schlecht ist in deinen Augen Tabellenplatz 2, aber ich hatte dir schon vor ein paar Monaten gesagt, dass dieses mal Arsenal extrem gut ist und Barca hat aufgerüstet.