Investments nach dem Crash

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Ich hab mich ja schon mal Beginn dieses Threads

https://thailand-asienforum.com/threads/investments-nach-dem-crash.25594/post-944121

geäussert und bleibe dabei.

Für geschätzte 99% der Mitglieder des Forums machen Investitionen in Einzeltitel finanziell gesehen keinen Sinn

Höchstens als Zeitvertreib, Nervenkitzel und Adrenalinquelle analog zu Sportwetten und Casino besuchen.

Auch ein Stop-Loss kann sehr trügerisch sein. Wenn ich als Limite z.B. 50 eingebe, der Markt aufgrund von News wie nun bei Wirecard Sprünge macht und der erste Broker, einen Kaufkurs von 8 ins System stellt, werden die Aktien zu 8 Euro verhökert.

Da kamen viele auf die Welt, die auf CHF/EUR spekuliert haben, als die SNB aufhörte, die Untergrenze zu verteidigen.

Bei den synthetischen ETF steuert der Manager den Fonds über Terminkontrakte, da dies einfacher und günstiger ist
Wenn es dann aber Kracht besteht das Risiko, dass die Gegenpartei (wie im Falle Lehman) diese Kontrakte nicht mehr honorieren kann und somit der Totalverlust droht.

 

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Autoindustrie ist auf dem Absteigenden Ast.

Die war schon vor Corona rückläufig. Corona beschleunigt dies nun noch um ein Vielfaches.
Heute war im Handelsblatt ein Bericht von einem großen deutschen Autohersteller, wo von Kapazitätsanpassungen von 10-20% in den Produktionsstandorten gesprochen wurde, mit dem entsprechenden Personalabbau.
Dies trifft dann natürlich auch viele Zulieferer.
Die Quartalszahlen von Q2 werden viele Anleger schockieren und sich bestimmt auch auf die Aktienkurse auswirken.
Das Vorkriesenniveau wird laut diesem Bericht erst wieder in frühestens 5 Jahren erreicht.

der Mittelstand ist Deutschlands große Stärke.

Da werden in diesem und auch im nächsten Jahr noch viele Unternehmen Insolvenz anmelden.

 

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Ich hab mich ja schon mal Beginn dieses Threads

https://thailand-asienforum.com/threads/investments-nach-dem-crash.25594/post-944121

geäussert und bleibe dabei.

Für geschätzte 99% der Mitglieder des Forums machen Investitionen in Einzeltitel finanziell gesehen keinen Sinn

Höchstens als Zeitvertreib, Nervenkitzel und Adrenalinquelle analog zu Sportwetten und Casino besuchen.

Auch ein Stop-Loss kann sehr trügerisch sein. Wenn ich als Limite z.B. 50 eingebe, der Markt aufgrund von News wie nun bei Wirecard Sprünge macht und der erste Broker, einen Kaufkurs von 8 ins System stellt, werden die Aktien zu 8 Euro verhökert.

Da kamen viele auf die Welt, die auf CHF/EUR spekuliert haben, als die SNB aufhörte, die Untergrenze zu verteidigen.

Bei den synthetischen ETF steuert der Manager den Fonds über Terminkontrakte, da dies einfacher und günstiger ist
Wenn es dann aber Kracht besteht das Risiko, dass die Gegenpartei (wie im Falle Lehman) diese Kontrakte nicht mehr honorieren kann und somit der Totalverlust droht.

Keine Ahnung ob es 99% sind, woher kommt diese Meinung?
Findest du Amazon oder Alphabet als Einzelanlage hoch spekulativ? Glaubst du diese Unternehmen sind in 5 Jahren nichts mehr oder weniger Wert?
Einen "stop loss" in Buy and hold finde ich so oder so verkehrt.

 

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Für geschätzte 99% der Mitglieder des Forums machen Investitionen in Einzeltitel finanziell gesehen keinen Sinn

Da bin ich ganz anderer Meinung. Mache seit Jahrzehnten nichts anderes und habe im Prinzip noch keine schlechten Erfahrungen gemacht.
Mein persönlicher Favorit ist seit vielen Jahren die Allianz. Steigt meistens stärker als der DAX und 10 Euro Dividende sind auch nicht zu verachten.
Solche Verrücktheiten wie bei Wirecard gibt es dort auch nicht. Die kennen ihren Kontostand.

 

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Keine Ahnung ob es 99% sind, woher kommt diese Meinung?
Findest du Amazon oder Alphabet als Einzelanlage hoch spekulativ? Glaubst du diese Unternehmen sind in 5 Jahren nichts mehr oder weniger Wert?
Einen "stop loss" in Buy and hold finde ich so oder so verkehrt.

Die Meinung kommt daher, dass sich 99% wohl kaum professionell damit beschäftigen oder die nötige Ausbildung dazu haben.
Selbst bein den Profis schlagen die wenigsten Stockpicker langfristig den Markt.

So sind einfach die Fakten.
Auch wenn ich und meine 10 Freunde täglich Bundesliga kucken, würden wir vermutlich selbst gegen den HSV verlieren...
Bei der Börse ist es ein bisschen wie beim Bundestrainer, jeder meint, es trotz fehlenden Fachkenntnissen besser zu wissen.
Es käme jedoch den wenigsten in den Sinn ihr Iphone selbst zu reparieren

Ja, auch Alphabet und Amazon können in 5 Jahren wesentlich weniger wert sein.
Amazon hat aktuell ein P/E von 126.8. Das bedeutet vereinfacht gesagt, dass bei gleichbleibenden Gewinnen( sich dein Investment erst in knapp 127 Jahren amortisiert hat!!!!

Vor 20 Jahren hätte deine Frage vielleicht gelautet
Findest Du Intel und Nokia hoch spekulativ als Einzelanlage?

 

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Da bin ich ganz anderer Meinung. Mache seit Jahrzehnten nichts anderes und habe im Prinzip noch keine schlechten Erfahrungen gemacht.
Mein persönlicher Favorit ist seit vielen Jahren die Allianz. Steigt meistens stärker als der DAX und 10 Euro Dividende sind auch nicht zu verachten.
Solche Verrücktheiten wie bei Wirecard gibt es dort auch nicht. Die kennen ihren Kontostand.

Hier die von Dir geliebte Allianz im Vergleich zum Dax über Jahrzente...

Noch Fragen, Kienzle?

Anhang anzeigen Allianz-Dividende-vs-DAX-seit-1995.jpg

 

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Die Meinung kommt daher, dass sich 99% wohl kaum professionell damit beschäftigen oder die nötige Ausbildung dazu haben.
Selbst bein den Profis schlagen die wenigsten Stockpicker langfristig den Markt.

So sind einfach die Fakten.
Auch wenn ich und meine 10 Freunde täglich Bundesliga kucken, würden wir vermutlich selbst gegen den HSV verlieren...
Bei der Börse ist es ein bisschen wie beim Bundestrainer, jeder meint, es trotz fehlenden Fachkenntnissen besser zu wissen.
Es käme jedoch den wenigsten in den Sinn ihr Iphone selbst zu reparieren

Ja, auch Alphabet und Amazon können in 5 Jahren wesentlich weniger wert sein.
Amazon hat aktuell ein P/E von 126.8. Das bedeutet vereinfacht gesagt, dass bei gleichbleibenden Gewinnen( sich dein Investment erst in knapp 127 Jahren amortisiert hat!!!!

Vor 20 Jahren hätte deine Frage vielleicht gelautet
Findest Du Intel und Nokia hoch spekulativ als Einzelanlage?

Beim ersten Teil gebe ich dir vollkommen recht. Ich bin Privatanleger habe keine Ausbildung im Finanzwesen und das Wort Profi würde ich nie in den Mund nehmen.

Es muss sich ja nicht jeder in der Einzelanlage beschäftigen. Ein ETF ist doch ebenfalls hervorragend, je nach dem was ich erreichen will oder wieviel Spaß es mir macht damit zu beschäftigen.
Solange ich 5% p/a habe bin ich voll zufrieden.

 

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Beim ersten Teil gebe ich dir vollkommen recht. Ich bin Privatanleger habe keine Ausbildung im Finanzwesen und das Wort Profi würde ich nie in den Mund nehmen.

Es muss sich ja nicht jeder in der Einzelanlage beschäftigen. Ein ETF ist doch ebenfalls hervorragend, je nach dem was ich erreichen will oder wieviel Spaß es mir macht damit zu beschäftigen.
Solange ich 5% p/a habe bin ich voll zufrieden.

Mein erster und oben verlinkter Beitrag in diesem Thread, war genau das, eine Empfehlung für ETF.

Hier sprechen wir nun aber explizit über Investitionen in Einzeltitel.

 

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@fundi wa kuma ich kann dir nur bedingt recht geben. Warum? Weil es gerade nach einem Crash für aktive Fondmanager leicht ist den Index zu schlagen. Das gilt auch für Privatanleger. Kleine Zusammenfassung aus meinem Depot. Insgesamt ca. +8% und zusätzlicher Dividende seit Mitte April. Die ETFs in meinem Portfolio stehen zwischen 0 und +4%. Den Tiefpunkt erwische ich weder bei Einzelaktien noch bei ETFs. Ich halte es aber für sinnvoll bei aktiv gemanagten Fonds zu gucken und dann ggf. einige dieser Titel einzeln nachzukaufen und dann aber nicht gierig werden. Auch Zukunftsmärkte und Wachstumsbranchen sind interessant. Wenn der Gesamtmarkt anzieht kann man sich dann davon trennen und alles in einen ETF stecken. Auch Dividendentitel kann man in einer Krise besonders günstig nachkaufen. Das macht zwar Arbeit aber lohnt sich auch. Man kann das dann aber auch nicht einfach durchlaufen lassen und nur wenige große Einzelpositionen halten.

 

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Hier die von Dir geliebte Allianz im Vergleich zum Dax über Jahrzente...

Noch Fragen, Kienzle?

Anhang anzeigen Allianz-Dividende-vs-DAX-seit-1995.jpg

Darf ich Fragen wie dein Chartprogramm heißt? ich sehe das immer bei den Profis, weiß aber nicht wie es heißt.