Member
wärst damit im Januar gekommen hätte ich überlegt EUR-TRY aber jetzt noch? Bitte das nächste mal früher melden.Member hat gesagt:
Investments nach dem Crash
- Ersteller
Member
Member hat gesagt:
Ich verfolge das schon seit Wochen. Aber die Lira kennt nur einen Weg: bergab!
Leider kann ich bei Lynx keine Lira handeln. Schade!
Member
Member hat gesagt:
Hallo @Hibl,
das mache ich doch gerne. Ich habe mir deswegen ein paar Gedanken gemacht, da ich mir überlegt habe, wie ich reagieren würde wäre ich in Deiner Situation bei dem was Du mental mit dem Wert "ams" an Leidensfähigkeit seit April 2018 durchgemacht hast.
Meine nachfolgenden Ausführungen sollen nicht besserwisserisch verstanden werden – vielleicht lässt sich für Dich ein brauchbarer Nutzen daraus ziehen.
Bevor ich mir die fundamentalen Daten eines Wertes begutachte, schaue ich mir den Titel im "Big Picture" an bevor ich kaufe, d.h., gibt es einen "supertrend" (dabei ist die Zeiteinheit eine Monatskerze) und wann droht der Wert den von mir bevorzugten Keltner-Channel nach unten zu verlassen (Signale der Chartsoftware, bzw. über das Verhalten Monatsumkehrstäbe (Schlusskurse) im Vergleich zu den Schlusskursen der vorhergehenden 3 Monatskerzen).
Wie im nachfolgenden Chart abzulesen ist, vollzieht die Aktie seit 2005 eine regelrechte Achterbahnfahrt und ist weiterhin sehr volatil. Der beste aufwärts-"trend" ging von Anfang 2010 bis Ende 2018, danach keine höheren Hochs, nur fallende Tiefs. Der Wert wäre zum traden besser gewesen als ein buy-and-hold Investment.
ams AG - Langfristchart von 2005 – 10.2020 ( Monatsschlusskurse )
Anhang anzeigen ams_monat_2005_10_2020.jpg
Die besten Kaufsignale wären u.a. gewesen:
Seit September 2009 und Ende Januar 2010 gab es Kaufsignale im Keltner-Channel mit Aufwärtstrend bis zum Bruch Ende 06.2013; dann wieder Ende 10.2013 bzw. 12.2013 weitere Kaufsignale (Position der Monatskerze) bis zum Oktober 2015; danach keine Kaufsignale, erst wieder Ende Februar 2017 mit starken Aufwärtstrend bis Ende 09.2018.
Hätte man den "Williams-Accumulation/Distribution-Indikator" gefolgt, so kam schon Ende 06.2018 ein Long-Exit Signal bei einem Monatsschlusskurs von 50,28€ zustande, welcher bis jetzt noch kein Kaufsignal generieren konnte (möglicherweise erst Ende 10.2020 wenn kein Abbruch des aktuellen Aufwärtstrends stattfindet) siehe 2. Fenster von oben im Chart.
Ams AG – WACCDIS-Indikator:
Erst wenn der Kurs über 34,--/35,--€ steigt, dann dürfte der Abwärtstrend erstmal passé sein, davor kann er jederzeit auf die Unterstützungslinie (vorher Widerstandslinie der Monate Juni/Juli/August-2020) bei etwa 16,20 € fallen (siehe Chart grüne Horizontallinie); das wäre mit dem Schlusskurs von Fr. 09.10.20 ein Abschlag von 25%; d.h. jetzt hättest Du mit 100 Anteilen a. 21,50€ eine Summe von 2.150,--€ (abzgl. 1.917,-- Kaufbetrag) einen Gewinn von 233,-- €; bei 16,20€ x 100 Anteile (1.620,--€ minus 2.150,--€) einen entgangenen Gewinn von 530,--€. Sollte dieses (momentan undenkbare aber nicht auszuschließende) Szenario eintreten, könntest Du weitere 20 bis 30 Anteile nachkaufen, so fern Du an das Wachstumspotential dieses Unternehmens glaubst.
Daneben meine ich eine Widerstandslinie bei 30,4 (rote Horizontallinie) ausgemacht zu haben, bei dem der Kurs abprallen könnte; erst wenn diese überwunden wäre und darüber hinaus über 34,--/35,--€ steigen könnte, dann darfst Du an die Zahl „80“ denken. Die Chancen, dass die 30er-Marke angelaufen werden kann sehen m.M.n. gut aus – dies ohne obligo !
ams AG - vom 01.01.2019 – 09.10.2020 (Wochenschlusskurse)
Folgende Rechnung habe ich mal erstellt, mit folgenden Szenarien und Zielen bei Kurs 28,--€:
Szenario I: Verkauf bei 28,--/29,--€ (bei 27,98 € Kursstand hätte Deine 2. Tranche eine Wertsteigerung von 200% erfahren ! Was will man mehr !! ) Dein Nachkauf bei 9,326 €/Anteil war somit gut getroffen; m.a.W. bei Totalliquidation (28,--€) würdest Du aus dem Engagement mit einen Plus von 833,--€ (vor Steuer) aussteigen.
Szenario II:
Ziel I → Teilauflösung Tranche II mit kompletter Verlustverrechnung der Tranche I (1.100,--€ Investition) jetzt schon, bei Kursstand 21,50€ – "First-In-First-Out"-Prinzip, dafür werden 51 Anteile benötigt.
1.100,-- € – Investment I (05.04.2018)
279,50 € – Restguthaben (13 Anteile x 21,50€ )
820,50 € – Verlust
---> 820,50 € / 21,50 € = benötigt werden weitere 38 Anteile aus Tranche II um den Verlust auszugleichen; 87 Anteile – 38 Anteile = 49 Restanteile stehen dann noch zur Verfügung, welche Du im Risiko lassen kannst.
Szenario III:
wie II nur mit Verkaufskurs 28,--€ anstatt 21,50 € → bleiben 61 Anteile aus Tranche II übrig.
Insgesamt werden 39 Anteile veräußert (13 aus Tranche I und 26 aus Tranche II)
Szenario IV:
Ziel I → komplette Verlustverrechnung der Tranche I (1.100,--€ Investition) bei Kursstand 21,50€ – "First-In-First-Out"-Prinzip
Ziel II → plus einer Teilgewinn-Entnahme, 50% der Ursprungsinvestition aus Tranche II (50% von 811,--€)
1.100,-- € – Investment I (05.04.2018)
279,50 € – Restguthaben (13 Anteile x 21,50€ )
820,50 € – Verlust
---> 820,50 € / 21,50 € = benötigt werden 38 Anteile aus Tranche II um den Verlust auszugleichen; 87 Anteile – 38 Anteile = 49 Restanteile;
Für Ziel II werden weitere 19 Anteile benötigt (ca. 405,-- € : 21,50 €); es stehen dann noch 30 Anteile zur Verfügung, welche Du im Risiko lassen kannst. Insgesamt werden 70 Anteile veräußert.
Bei 28,--€ Verkaufskurs sieht die Rechnung dementsprechend besser aus.
Ich hoffe ich konnte Dir mit meiner Sichtweise ein wenig weiterhelfen.
Grüße
Peter
Zuletzt bearbeitet:
Member
Ooops, da lief was schief mit den 2 fehlenden Charts, leider time-out -- hiermit nachgeliefert
ams AG – WACCDIS-Indikator (Monatsschlusskurse) - bitte anklicken
Anhang anzeigen ams_WACCDIS_monat_2014_10_2020.jpg
ams AG - vom 01.01.2019 – 09.10.2020 (Wochenschlusskurse) - bitte anklicken
Anhang anzeigen ams_woche_2019_10_2020.jpg
Grüße
Peter
ams AG – WACCDIS-Indikator (Monatsschlusskurse) - bitte anklicken
Anhang anzeigen ams_WACCDIS_monat_2014_10_2020.jpg
ams AG - vom 01.01.2019 – 09.10.2020 (Wochenschlusskurse) - bitte anklicken
Anhang anzeigen ams_woche_2019_10_2020.jpg
Grüße
Peter
Member
@poppfan danke schon mal für deine Mühe. Werde es mir detailliert anschauen und versuchen zu verstehen. 
)
)Member
Member hat gesagt:
Das Problem alle Märke sind ja manipuliert aber der Währungsmarkt ist noch ne Nummer heftiger. Das Problem du bist vollkommen abhängig was die Notenbanken machen daher was denkt sich die Türkische Notenbank am Sonntag aus und setzt es Montag früh um und schnell bist du auf dem falschen Fuß erwischt. Währungsmarkt ist reines Glücksspiel habe noch niemanden kennen gelernt der hier was auf lange Sicht erreicht hat. Alle großen Banken ob Deutsche (war es zumidnest mal) Goldman, JP Morgan Citigroup etc handeln keine Währungen auf eigene Rechnungen sondern bieten nur Brokerage an. Citigroup hatte sogar mal ne Studie gemacht In House muss aber auch schon wieder über 20 Jahre her sein wie viel mehr Sie verdient hätten wenn Sie nicht spekuliert hätten.
Daher sowas kannste als Wette mal einstreuen aber wenn du rein rational an die Sache gehen willst dann spricht die Wahrscheinlichkeit klar gegen dich
Member
Also manipuliert oder nicht, das hilft doch keinem Menschen weiter und die Aussage ist sowieso irreführend, da hockt doch keiner mit dem großen Hebel und sagt hoch oder runter.Member hat gesagt:
Also um Währungsmärkte Fundamental zu traden, musst du schon ein Ass auf dem Gebiet sein und ich behaupte mal das dürfte hier die allerwenigstens sein. Hört man sich hier mal Markus Koch an, dann weiß man wie wenig Ahnung man selber hat.
Wer das Ganze charttechnisch herangeht, der hat durchaus mit den richtigen Strategien und Setups Chancen dauerhaft Geld zu verdienen.
Member
Es ist egal ob fundamental oder technisch zeig mir wen der es schafft dort konstant Geld zu verdienen und in einem Maße das es sich lohnt.
Es geht ja auch nicht um den Hebel aber du kannst so viel Analyse betreiben wie du willst ob fundamental oder technisch wenn dir die Notenbanken dazwischen hauen haste keine Chance.
Wer das Ganze charttechnisch herangeht, der hat durchaus mit den richtigen Strategien und Setups Chancen dauerhaft Geld zu verdienen.
Talk is cheap actions speaks louder than words.
Verdienst du damit Geld wenn ja kannst du einen Track Record zeigen und nicht nur einen über 3 Jahre sondern über mindestens 5 Jahre?
Es geht ja auch nicht um den Hebel aber du kannst so viel Analyse betreiben wie du willst ob fundamental oder technisch wenn dir die Notenbanken dazwischen hauen haste keine Chance.
Wer das Ganze charttechnisch herangeht, der hat durchaus mit den richtigen Strategien und Setups Chancen dauerhaft Geld zu verdienen.
Talk is cheap actions speaks louder than words.
Verdienst du damit Geld wenn ja kannst du einen Track Record zeigen und nicht nur einen über 3 Jahre sondern über mindestens 5 Jahre?
Member
Du kennst vielleicht niemand persönlich aber es gibt sie, 90% haben aber Verluste.Member hat gesagt:
Ich handel nahezu nie Währungspaare, da mein Track Record sagt, lass es. Nur weil man es selber nicht kann, heißt es nicht das es nicht welche gibt die es können. Du sprichst hier von der Championsleague und nicht jeder der in der Kreisliga mal angefangen hat schafft es dorthin.
Ich kenne meine Track Record und der ist eben erst 2 Jahre alt was das Traden angeht und ich bin zufrieden, da ich das erste Jahr mit Verlust als Lernphase mit einrechne.
Trotzdem wer sagt: Märkte sind manipuliert von ... oder .... die Aussage müsste eher heißen: Wer lenkt den Markt und wann wird bzw. muss lenkend eingegriffen werden.
Member
Das ist wirklich nicht böse gemeint aber ich denke immer an die Leute die durch so etwas motiviert werden können und dann Geld verlieren
Ich habe bei mehreren Investment Banken und 2 Hedge Funds gearbeitet daher ich denke mir schon mich so nen bisschen auszukennen. Jeder FX DESK ist scharf den Order Flow von den Retail Buden zu bekommen und man kennt die Broker ja und da kannste dann in die Bücher gucken wer wie viel verdient.
Wie kommst und du auf die 90% wo hast du diese Zahlt her? Diese ist falsch es sind 98% die mit FX Geld verlieren die haben nach 12 Monaten das Konto geplättet. Von den 2% die übrig bleiben sind 1,9% break even Trader daher die gehen nicht pleite aber verdienen auch nichts daher wenn du Zeit und Opportunitätskosten einrechnest verlieren diese auch. Bleibt noch 0,1% übrig diese verdienen auch Geld aber leider machen selbst diese nach 5 Jahren das Konto platt oder steigen aus.
Was sieht man hier schlechter als die Normalverteilung läuft es. Fooled By Randomness
kennst du den jemanden der erfolgreich handelt? Ich kenne nur 2 Gruppen
Gruppe 1: Coaches die mit 5 Minuten Einsatz 5-6 Stelling verdienen und altruistisch sind dir Ihre geheime Strategie zu verkaufen. Die brauchen aber auch keinen Track Record der geleaste Sportwagen muss Beweis genug sein;) - Tipp wenn du mal Medikamente brauchst einfach Stethoskop um Hals und dem Apotheker erklären das muss Beweis genug sein das man Arzt ist würde man sonst ja nicht tragen
Gruppe 2: Ich kenne jemanden / oder weil du es nicht kannst heißt es nicht das es keiner Kann. Leider können diese Leute aber auch von niemanden mal einen Track Record zeigen.
Championsleague und nicht jeder der in der Kreisliga mal angefangen hat schafft es dorthin.
So werden doch auch immer die Coachings verkauft. Da spielen dann aber verdammt viele sehr erfolgreiche Investmentlegenden nur Kreisliga. Die Championsleague sind Derivate um es genau zu sagen alle Produkte die nicht DELTA 1 sind weil hier musste was können da kommen normale Retailer nie in Kontakt mit. Rate mal wieso alle Investment Banken alles unternehmen damit der OTC Derivate handel nicht abgeschafft wird weil hier wird das Geld verdient nicht im Forex Markt wie es dir jemand klar machen will.
Ich kenne meine Track Record und der ist eben erst 2 Jahre alt was das Traden angeht und ich bin zufrieden, da ich das erste Jahr mit Verlust als Lernphase mit einrechne.
Beim Trade geht es ja nicht um zufrieden sondern um nackte Zahlen das ist Performance orientiert. Daher schlägst du den Markt und wenn ja was wirklich wichtig ist schlägst du ihn Risikoadjustiert. Du setzt alles auf Tesla im Januar und hast den Markt geschlagen sieht super aus aber bist ein enormes Risiko eingegangen wenn du das jedes Jahr machst dir eine Aktie rauszusuchen und alles auf diese zu setzen ist auch die Wahrscheinlichkeit extrem hoch dass du Totalverlust erleidest obwohl du den Markt komplett geschlagen hast.
Berühmte Strategie ist Vola zu shorten daher klappt super bis Tag X und der kommt immer daher solche Strategien machen nur Sinn mit Kundengeldern zu fahren die Management Fee und Performance Fee zu kassieren und am Tag ist kann man dann sagen das tut mir leid das alles weg ist aber wenn es sie tröstet es hat nur ein anderer
Schau wer in den letzten 2 jahren kein Geld am Markt verdient hat ist ein Künstler seit dem die Notenbanken alles Fluten ist es sehr sehr einfach komplette Unterdrückung der Vola etc. Ich gönne es dir auch dass du es mit Trading schaffst aber die Wahrscheinlichkeit und meine Erfahrung sprechen gegen dich
Ich will nur einfach aufklären und dass die Leute verstehen jeder Broker und jeder der mit dem Order Flow arbeitet die von Retail Tradern erzeugt werden haben nur ein Interesse Geld zu verdienen und das funktioniert am besten wenn viel gehandelt wird. Daher jeder Broker liebt Scalper und Daytrader
Ich kann nur an alle Retail Investoren raten lasst das Trading investiert in ETFs und ihr habt die höchste Wahrscheinlichkeit was zu verdienen und darum sollte es gehen.
Ich habe bei mehreren Investment Banken und 2 Hedge Funds gearbeitet daher ich denke mir schon mich so nen bisschen auszukennen. Jeder FX DESK ist scharf den Order Flow von den Retail Buden zu bekommen und man kennt die Broker ja und da kannste dann in die Bücher gucken wer wie viel verdient.
Wie kommst und du auf die 90% wo hast du diese Zahlt her? Diese ist falsch es sind 98% die mit FX Geld verlieren die haben nach 12 Monaten das Konto geplättet. Von den 2% die übrig bleiben sind 1,9% break even Trader daher die gehen nicht pleite aber verdienen auch nichts daher wenn du Zeit und Opportunitätskosten einrechnest verlieren diese auch. Bleibt noch 0,1% übrig diese verdienen auch Geld aber leider machen selbst diese nach 5 Jahren das Konto platt oder steigen aus.
Was sieht man hier schlechter als die Normalverteilung läuft es. Fooled By Randomness
kennst du den jemanden der erfolgreich handelt? Ich kenne nur 2 Gruppen
Gruppe 1: Coaches die mit 5 Minuten Einsatz 5-6 Stelling verdienen und altruistisch sind dir Ihre geheime Strategie zu verkaufen. Die brauchen aber auch keinen Track Record der geleaste Sportwagen muss Beweis genug sein;) - Tipp wenn du mal Medikamente brauchst einfach Stethoskop um Hals und dem Apotheker erklären das muss Beweis genug sein das man Arzt ist würde man sonst ja nicht tragen
Gruppe 2: Ich kenne jemanden / oder weil du es nicht kannst heißt es nicht das es keiner Kann. Leider können diese Leute aber auch von niemanden mal einen Track Record zeigen.
Championsleague und nicht jeder der in der Kreisliga mal angefangen hat schafft es dorthin.
So werden doch auch immer die Coachings verkauft. Da spielen dann aber verdammt viele sehr erfolgreiche Investmentlegenden nur Kreisliga. Die Championsleague sind Derivate um es genau zu sagen alle Produkte die nicht DELTA 1 sind weil hier musste was können da kommen normale Retailer nie in Kontakt mit. Rate mal wieso alle Investment Banken alles unternehmen damit der OTC Derivate handel nicht abgeschafft wird weil hier wird das Geld verdient nicht im Forex Markt wie es dir jemand klar machen will.
Ich kenne meine Track Record und der ist eben erst 2 Jahre alt was das Traden angeht und ich bin zufrieden, da ich das erste Jahr mit Verlust als Lernphase mit einrechne.
Beim Trade geht es ja nicht um zufrieden sondern um nackte Zahlen das ist Performance orientiert. Daher schlägst du den Markt und wenn ja was wirklich wichtig ist schlägst du ihn Risikoadjustiert. Du setzt alles auf Tesla im Januar und hast den Markt geschlagen sieht super aus aber bist ein enormes Risiko eingegangen wenn du das jedes Jahr machst dir eine Aktie rauszusuchen und alles auf diese zu setzen ist auch die Wahrscheinlichkeit extrem hoch dass du Totalverlust erleidest obwohl du den Markt komplett geschlagen hast.
Berühmte Strategie ist Vola zu shorten daher klappt super bis Tag X und der kommt immer daher solche Strategien machen nur Sinn mit Kundengeldern zu fahren die Management Fee und Performance Fee zu kassieren und am Tag ist kann man dann sagen das tut mir leid das alles weg ist aber wenn es sie tröstet es hat nur ein anderer
Schau wer in den letzten 2 jahren kein Geld am Markt verdient hat ist ein Künstler seit dem die Notenbanken alles Fluten ist es sehr sehr einfach komplette Unterdrückung der Vola etc. Ich gönne es dir auch dass du es mit Trading schaffst aber die Wahrscheinlichkeit und meine Erfahrung sprechen gegen dich
Ich will nur einfach aufklären und dass die Leute verstehen jeder Broker und jeder der mit dem Order Flow arbeitet die von Retail Tradern erzeugt werden haben nur ein Interesse Geld zu verdienen und das funktioniert am besten wenn viel gehandelt wird. Daher jeder Broker liebt Scalper und Daytrader
Ich kann nur an alle Retail Investoren raten lasst das Trading investiert in ETFs und ihr habt die höchste Wahrscheinlichkeit was zu verdienen und darum sollte es gehen.