Thailand Meine Auswanderungspläne mit 2 Condos in Thailand (Pattaya)

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        #671  

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Member hat gesagt:
Das sind meine Ausgaben während eines Urlaubs gewesen. Wie du meinen Beiträgen entnehmen kannst rechne ich nicht mit diesem Budget für eine Auswanderung sondern die Ausgaben sollten nur als Beispiel dienen, dass selbst ein Urlaub mit täglichen Annehmlichkeiten noch für weitaus weniger Geld zu haben ist als die meisten ausgeben und das ich keine Ladydrinks, gemieteten Begleiterinnen und sonstige pattayaübliche Ausgaben für mein Wohlbefinden benötige. Das ein (preisbewusstes) Expatleben demgegenüber durchaus noch Einsparpotential bietet sollte eigentlich Konsens sein.
Du hast mehrfach geschrieben das du mit weniger klargekommen bist. Willst dir zwei Appartements kaufen, diese dürfen aber nur Monatsweise vermietet werden. Hauptreisezeiten bringen eventuell etwas Gewinn, aber nur für diese Monate. Restlichen Monate ? Wie soll das gehen, auch wenn du mit Eigenkapital das ganze startest ? Wo ist der Gewinn um nur um die Zeit zu überbrücken ? Mal bei Freuden zu schlafen wenn deine Appartements vermietet sind , wird nicht reichen . Ich kenne dich nicht, aber nur auf kerbe zu leben wird dir auch nicht reichen, Ich persönlich wünsche es dir
 
        #672  

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Member hat gesagt:
Meine Sorgen drehen sich hauptsächlich um Visa, Krankenversicherung, legale Vermietung und Schwierigkeiten beim oder nach dem Immobilienkauf. Hat natürlich auch mit dem Budget zu tun aber das reine für die Lebenshaltungskosten eingeplante monatliche Budget macht mir keine wirklichen Sorgen
Das waren genau die Punkte die ich in einigen Beiträgen vorher detailliert angesprochen habe! Da war deine Argumentation dass ich das nicht beurteilen kann, da ich nicht alle Beiträge des Threads gelesen habe und das in der Vergangenheit ja eh sowieso schon alles abgeklärt wurde..... ;)

Nun sind es auf einmal wieder Herausforderungen!?

Ich sprach noch nen weiteren Punkt an, nämlich Steuer. Den du scheinbar absolut nicht auf dem Zettel hast, denn ansonsten würdest du das Ganze anders angehen. Bist du noch in D gemeldet werden, (theoretisch), deine Mieteinnahmen steuerpflichtig. Bist du nicht mehr in D gemeldet, hast du in Thailand innländisches Einkommen, was (theoretisch) eine Steuerpflicht im Drittland auslöst! Theoretisch schreibe ich, da es durchaus Leute gibt die damit durchkommen und es Jahre dauern kann bis entsprechender Staat dahinterkommt. Tut er es jedoch, wird er seine Forderungen eintreiben. In Drittstaaten kann dann Haft drohen + Abschiebung inkl. Wiedereinreisesperre, bei Steuerschuld in D bei Auswanderern droht dann eben Passentzug.
Beides definitiv keine Situationen die man erleben muss.

Vielleicht nochmal zur Verdeutlichung :

Du liegst mit deinem geplanten Budget ca. dort wo das mittlere untere Einkommen der Einheimischen liegt!!!
Da sollten schon alle Alarmglocken schrillen! Warum? Weil es dir als Ausländer oder Aussteiger eben nicht möglich ist mit dem gleichen Budget wie ein Einheimischer auszukommen!
Das fängt bei geringen Beträgen wie die angesprochene Passverlängerung an (die eben nicht nur aus der Gebühr besteht, da du dort mitunter mehrmals vorstellig werden musst. U.U. Dokumente besorgen, wenn du Pech hast beglaubigen lassen etc.), staatliche Unterstützung bekommst du ebenfalls nicht. Ich rede gar nicht von so etwas wie Hartz4 oder Sozi, was es dort eh nicht gibt, aber Innländer sind subventioniert was allein schon KV Beiträge angeht. Auch bekommen sie Wohnraum zu anderen Konditionen, müssen keine Dokumente aus der Heimat besorgen, keine erhöhten Gebühren für Pass bezahlen, nicht in der Botschaft für jeden Mist vorstellig werden.
Deine KV Beiträge werden in den nächsten 10-15 Jahren um rund 50-60% steigen! Deine Lebenshaltungskosten zu rund 30%, wenns gut läuft. Nennt sich bei ersterem Risiko (für die Versicherung), bei letzterem nennt sich das Inflation.
Letzteres wird in der Regel durch steigende Löhne ausgeglichen, so die Theorie! Das das nicht der Fall ist (in D und anderswo) kann dir jeder bestätigen der über 20 Jahre im Angestelltenverhältnis tätig ist. Was du aber ja nicht sein wirst, d.h. du musst selber für diesen Ausgleich sorgen, wie jeder andere also auch. Das rein über Immobilien hinzudeichseln ist auf jeden Fall möglich. Mit 2 Apartments im Feriensektor zu 100% eigenfinanziert seh ich da schwarz, zumindest langfristig. Und so sollte man Immo's sehen. Allein dafür brauchst du konstante jährliche Einnahmensteigerung bei rund 1-2% um angesprochenes abzufangen, die eigentliche Mieterhöhung die man braucht um die Immos entsprechend mit positivem Output zu betreiben, wie Instandsetzung etc. noch gar nicht berücksichtigt.

Ich weiß das du das alles nicht hören willst, egal was Leute dir sagen die diesen Schritt gegangen sind und du einfach nur dein Ding durchziehen willst.
Ist ja auch ok, denn wie gesagt, es ist dein Leben!
Nur waren wir alle mal Jung, und es schadet nicht auf Erfahrungen anderer zu hören!

Member hat gesagt:
Da scheint wohl jemand verbittert am Steintisch zu sitzen trotz Geld. 😀 aber ich kann ich beruhigen, es gibt keine Forenpflicht zum Lesen meiner Romane. Vielleicht solltest du die Zeit lieber in die Ursachenfindung der tiefen eigenen Unzufriedenheit stecken, die zu diesen verbitterten Beiträgen führt.😘

sowas, im Anbetracht der Tatsache das dort Leute zu dir sprechen die definitiv mehr Erfahrung und Ahnung von solchen Unterfangen haben als du, solltest du dir sparen!

Ich will dir dein Vorhaben nicht madig machen, dir nur aufzeigen dass da etwas mehr lauert, was Probleme machen wird!!! Und das wird kommen, glaub mir das.

An deiner stelle würde ich noch ein paar Jahre ackern und Kapital beiseite schaufeln und den Schritt realitätsnah umsetzen.

Tu der Gesellschaft nen Gefallen und lege von Anfang an nen 1000er zurück für die Reise in die Heimat!
Und taste den nicht an! Du wirst ihn brauchen!
 
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        #673  

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Member hat gesagt:
Wie soll das gehen, auch wenn du mit Eigenkapital das ganze startest ?
so siehts aus! Gewinnträchtiges Immo Business setzt in der Regel Fremdkapital voraus, welches ihm nicht zur Verfügung stehen wird.

Hauptreisezeit ist ein weiterer Punkt, den ich mit "zu 100% Eigenfinanziert im Feriensektor" ansprach.

Die eh schon knappe Rendite muss in wenigen Monaten also erstmal die Immo selber tragen, inkl. laufenden Kosten in miesen Monaten, was schon schwierig werden wird, hinzu seine eigenen Kosten. Dazu die steigenden Kosten in beiden Fällen langfristig betrachtet.

Ich hatte es vorher schon geschrieben, wollte er ja auch nicht hören, aber sowas gehört durchkalkuliert! Und unter 5% Rendite, sprich NACH Abzug aller kosten sollte man ne Immo nicht anfassen, weil die Nachteile überwiegen. Im-mobil, laufende Kosten etc. Unter den jetzigen Marktgegebenheiten sollte man da eher bei 7% ansetzen, denn ich kann 5% aufs Kapital haben ohne jegliche Verpflichtungen einzugehen. Warum sich dann mit Mietern rumschlagen? Kostet auch Geld und Nerven! Vor allem Zeit, was wiederrum Geld ist.

Nicht zu vergessen die beschissene Aura des Immo Marktes an sich, egal wo :

Die Konkurrenz schläft nicht nur, sie ist immer da und zu meist kapitalstark! Da als privater gegenanzustinken ist eben nicht mal eben so!
Läuft es nicht mehr so, dann rüsten die Brüder eben auf, neues dies, neues das, neue Klima, neues Bad etc.
Als privater steht man dann in der Realität automatisch in der dritten Reihe, da man dieses Spiel nicht mitspielen kann.
Die eigene Immo wird zu nem Schrottobjekt, welches keiner mehr brauchen kann.
Hat nichts mit Thailand zu tun, ist weltweit so.

Durchforstet man die einschlägigen Seiten nach ner Unterkunft, sind jene mit moderner Ausstattung nun mal attraktiver.
 
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        #674  

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Member hat gesagt:
so siehts aus! Gewinnträchtiges Immo Business setzt in der Regel Fremdkapital voraus, welches ihm nicht zur Verfügung stehen wird.

Hauptreisezeit ist ein weiterer Punkt, den ich mit "zu 100% Eigenfinanziert im Feriensektor" ansprach.

Die eh schon knappe Rendite muss in wenigen Monaten also erstmal die Immo selber tragen, inkl. laufenden Kosten in miesen Monaten, was schon schwierig werden wird, hinzu seine eigenen Kosten. Dazu die steigenden Kosten in beiden Fällen langfristig betrachtet.

Ich hatte es vorher schon geschrieben, wollte er ja auch nicht hören, aber sowas gehört durchkalkuliert! Und unter 5% Rendite, sprich NACH Abzug aller kosten sollte man ne Immo nicht anfassen, weil die Nachteile überwiegen. Im-mobil, laufende Kosten etc. Unter den jetzigen Marktgegebenheiten sollte man da eher bei 7% ansetzen, denn ich kann 5% aufs Kapital haben ohne jegliche Verpflichtungen einzugehen. Warum sich dann mit Mietern rumschlagen? Kostet auch Geld und Nerven! Vor allem Zeit, was wiederrum Geld ist.

Nicht zu vergessen die beschissene Aura des Immo Marktes an sich, egal wo :

Die Konkurrenz schläft nicht nur, sie ist immer da und zu meist kapitalstark! Da als privater gegenanzustinken ist eben nicht mal eben so!
Läuft es nicht mehr so, dann rüsten die Brüder eben auf, neues dies, neues das, neue Klima, neues Bad etc.
Als privater steht man dann in der Realität automatisch in der dritten Reihe, da man dieses Spiel nicht mitspielen kann.
Die eigene Immo wird zu nem Schrottobjekt, welches keiner mehr brauchen kann.
ich kenne einige Thais die z. B. in Bkk, in CNX wohnen und in Phuket Condos besitzen... als es gut lief haben die 5, 6 Monate high season ihre Finanzierung damit bezahlt fuers ganze Jahr. Waehrend Covid mussten sie alles selbst zu schiessen. Nach Covid gehts wieder etwas einfacher aber muessen immer noch zu schiessen.

Monatsmieten im Durchschnitt etwa 16k THB, dazu noch Mietvorschuss/Deposit (wenn was kaputt war), Grundreinigung.

Habe mich auch mal dafuer interessiert, hab das schnell sein lassen, selbst mit 100% Eigenkapital, hatte keine Lust mich irgendwelchen Russenvoegeln zu streiten wie mit "nix kaputt, kaputt vorher, njet bezahlen, ich mach dich messer".
Die Thai "Agents" in den Condos sind bestimmt auch sehr begeistert wenn ein Auslaender da das grosse real estate business aufzieht ohne sie zu beteiligen :motz::skip:

@JoblessJeff naechstes Jahr bin ich seit 20 Jahren in TH, davon etwa 14 gearbeitet, nur als info
 
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        #675  

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Member hat gesagt:
ich kenne einige Thais die z. B. in Bkk, in CNX wohnen und in Phuket Condos besitzen... als es gut lief haben die 5, 6 Monate ihre Finanzierung damit bezahlt fuers ganze Jahr. Waehrend Covid mussten sie alles selbst zu scjiessen. Nach Covid gehts wieder etwas einfacher aber muessen immer noch zu schiessen.

Monatsmieten im Durchschnitt etwa 16k THB, dazu noch Mietvorschuss/Deposit (wenn was kaputt war), Grundreinigung.
Ist nen anderes Thema, denn du redest von Finanzierung, sprich Fremdkapitalhebel!
so wickelt man in der Regel ja auch Immos ab.
Ist in diesem Fall aber nicht gegeben....

Sind zwei grundsätzlich verschiedene Herangehensweisen...

" als es gut lief haben die 5, 6 Monate ihre Finanzierung damit bezahlt fuers ganze Jahr."

klingt erstmal gut, ist aber ja auch nicht sportlich.

Normalerweise nutzt man Fremdkapital, sprich Finanzierung und der Mieter (!) hat die Bude in 5-9 Jahren abbezahlt, spätestens 10. So wird eigentlich gerechnet, jedenfalls wenn es nicht um Hobby geht...
Im Tourismus Sektor aber definitiv nicht einfach, saisonbedingt.

Immos bedeuten ne Menge Arbeit, da muss schon was bei rumkommen. Sind das unter 5-7% p.a. kann man das mit null aufwand günstiger haben.
 
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        #676  

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Member hat gesagt:
Ist nen anderes Thema, denn du redest von Finanzierung, sprich Fremdkapitalhebel!
so wickelt man in der Regel ja auch Immos ab.
Ist in diesem Fall aber nicht gegeben....

Sind zwei grundsätzlich verschiedene Herangehensweisen...

" als es gut lief haben die 5, 6 Monate ihre Finanzierung damit bezahlt fuers ganze Jahr."

klingt erstmal gut, ist aber ja auch nicht sportlich.

Normalerweise nutzt man Fremdkapital, sprich Finanzierung und der Mieter (!) hat die Bude in 5-9 Jahren abbezahlt, spätestens 10. So wird eigentlich gerechnet, jedenfalls wenn es nicht um Hobby geht...
Im Tourismus Sektor aber definitiv nicht einfach, saisonbedingt.

Immos bedeuten ne Menge Arbeit, da muss schon was bei rumkommen. Sind das unter 5-7% p.a. kann man das mit null aufwand günstiger haben.
Die Leute die ich kenne mach(t)en das nur um die Bude abzuzahlen, nicht um damit ihren Lebensunterhalt damit abzudecken, wenn's soweit ist wird die auch nicht mehr vermietet
 
        #677  

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Member hat gesagt:
Die Leute die ich kenne mach(t)en das nur um die Bude abzuzahlen, nicht um damit ihren Lebensunterhalt damit abzudecken, wenn's soweit ist wird die auch nicht mehr vermietet
eben.
das ist fremdfinanziertes Investment, das andere ist eigenfinanziert.

wie gesagt, 2 völlig verschiedene Herangehensweisen.

der Kollege hat hier aber anderes vor ;)
 
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        #678  

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Member hat gesagt:
ch habe lieber teure Preise, auch wenn die Auslastung dann geringer ist.
Dennoch ist der Ertrag höher und die Kosten sind geringer (Endreinigung).
Echt? Du kannst deine Bude nicht zu einem beliebiegen Preis vermieten. Da spielt ein gewisser Markt. Du kannst doch nicht sagen, die steht 6 Monate leer, also verlange ich einfach das doppelte..das ist dann Thaikalkulation...
 
        #679  

Member

Member hat gesagt:
ich kenne einige Thais die z. B. in Bkk, in CNX wohnen und in Phuket Condos besitzen... als es gut lief haben die 5, 6 Monate high season ihre Finanzierung damit bezahlt fuers ganze Jahr. Waehrend Covid mussten sie alles selbst zu schiessen. Nach Covid gehts wieder etwas einfacher aber muessen immer noch zu schiessen.

Monatsmieten im Durchschnitt etwa 16k THB, dazu noch Mietvorschuss/Deposit (wenn was kaputt war), Grundreinigung.

Habe mich auch mal dafuer interessiert, hab das schnell sein lassen, selbst mit 100% Eigenkapital, hatte keine Lust mich irgendwelchen Russenvoegeln zu streiten wie mit "nix kaputt, kaputt vorher, njet bezahlen, ich mach dich messer".
Die Thai "Agents" in den Condos sind bestimmt auch sehr begeistert wenn ein Auslaender da das grosse real estate business aufzieht ohne sie zu beteiligen :motz::skip:

@JoblessJeff naechstes Jahr bin ich seit 20 Jahren in TH, davon etwa 14 gearbeitet, nur als info
Das habe ich ja auch ausdrücklich geschrieben. Besser noch ein wenig Kapital ansparen und etwas später ins Abenteuer "Auswanderung"

Aber wenn Er Seine eigenen Erfahrungen jetzt schon machen will....Soll Er doch! Es gibt ja für Ihn immer einen Weg zurück!!

Ich bin auch erst mit 39 nach Thailand,weil erst musste alles in trockene Tücher..Finanziell!

Ich bin dieses Jahr 33 Jahre in Thailand,ohne aber je gearbeitet zu haben. Geht auch ;-)
 
        #680  

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Member hat gesagt:
Echt? Du kannst deine Bude nicht zu einem beliebiegen Preis vermieten. Da spielt ein gewisser Markt. Du kannst doch nicht sagen, die steht 6 Monate leer, also verlange ich einfach das doppelte..das ist dann Thaikalkulation...
frage mich ob überhaupt Kalkulationen stattfinden...
 
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