Member hat gesagt:
Edit: beim TO ist sicher eine gewisse Begeisterung für China zu spüren …. Aber auch nicht anders als bei “unserer” Thailand Fraktion für Thailand oder Kenia Fraktion für Kenia …
Ob man das als Leser gut findet ? Eigentlich egal … denn spannend zu lesen ist es allemal
Das finde ich auch super interessant. Ich bin schon sehr lange China Skeptiker, schon zu einem Zeitpunkt als man in D eher die Ausnahme mit einer solchen Haltung darstellte. Inzwischen sind ja irgendwie alle gegen China. Und jetzt erst recht, versuche ich zu differenzieren. Deshalb lese ich auch gerne die Meinung und die Argumente von Leuten wo man eher sagt, sie seien pro China. Wobei dieses Schubladendenken natürlich nicht so einfach funktioniert.
Kürzlich habe ich Big Data China, von Timo Daum gelesen.
Mich hat einfach interessiert, was die Chinesen genau alles richtig gemacht haben um so weit vorne bei der Digitalisierung zu sein. Der Autor hat ein hervorragendes Wissen und dieses Wissen gibt er durchgängig faktenbasiert weiter. Er hält die politische, und menschenrechtliche Bewertung bewusst draußen und überlässt dies über weite Teile dem Leser, was ich sehr mag. Zum Schluss kommt dann aber doch immer mehr auch eine pro China Haltung zum Vorschein. Ein Vergleich des Sozialen Kreditsystems mit der hiesigen Schufa ist für mich total daneben. Aber durch dieses Buch habe ich mich ziemlich weit geöffnet um die vielen Errungenschaften, wirtschaftlich, Digital in der eigenen Denkweise adaptieren zu können. Aber ich komme zu dem Schluss, dass das Meiste nur kompatibel zu einem streng autokratisch geführten Staat ist.
1996 war ich das erste Mal in China und dann 2014, 2016 und 2019. Beruflich verbindet mich seit 15 Jahren einiges zu China und Taiwan. Ich finde es gerade spannend solche Länder über viele Jahre in der Entwicklung zu verfolgen. Während ich es 2014 eigentlich dort noch ganz ok fande, wurde es dann von Jahr zu Jahr unangenehmer für mich. 2019 habe ich mir dann nach einigen unangenehmen Erlebnissen gesagt "Nie wieder".
Member hat gesagt:
Um das alles mal etwas zu erläutern;
In den " Modellregionen" hat China einige Änderungen eingeführt . Darunter die Defakto Abschaffung von Bargeld. Begründet wird das mit der Korruptionsbekämpfung und Kriminalitätsbekämpfung . Niemand wird Bestechungsgeld online zahlen. Damit kann man aber natürlich Bürger noch mehr kontrollieren.
Sofern Du einen Wohnsitz in China hast, kannst Du mit Wechat Pay auch im Ausland bezahlen. "Wir" können nur in China zahlen.
Visa uns Mastercard sind U.S. firmen und haben diverse Sanktionen zu beachten. Das führt immer wieder dazu, dass Geldautomaten in China Von Visa oder Mastercard die Anweisung bekommen die Karte von Touristen einzubehalten oder den Chip zu zerstören. Oder dass dem Händler der Betrag zwar genehmigt wird , er Ihn aber letztlich nicht bekommt.
Chinesen machen eigentlich alles online . Man trägt auch keinen Führerschein mehr mit sich rum, oder Ausweis . Es gibt Geschäfte da schaut man in die Kamera und das wars dann. Alles bezahlt .
U Bahnen werden auf die Sekunde angezeigt und fahren auch auf die Sekunde. In jedem U Bahn Zug ist mindestens ein Sicherheitsmann. Auf den Bahnsteigen wird das Ein und Aussteigen geregelt .
Du wirst weder angepöbelt , nach angebettelt noch irgendwie dumm angemacht .
In Normalen Betrieben bekommst Du 3 Mahlzeiten am Tag. Teilweise bis zu 10 Menüs zur Auswahl. Und wenn du frei hast gehst Du essen , mit deinen Freunden. Auch in unteren Lohngruppen.
Eine Wohnung kostet eine gewisse Anzahl an Arbeitsstunden. Das bedeutet, dass jeder Käufer die gleiche Zeit dafür arbeiten muss. Aber mehr oder weniger bezahlt . Ähnlich bei uns bei Tagessätzen im Strafrecht .
Es ist ganz normal Taxi zu fahren. Du hast eine App. Du gibst Start und Ziel ein. Dann wird Dir die Autonummer des Taxis angezeigt. Du steigst ein. Der Fahrer fährt los und alles ist schon bezahlt.
Der Chinesische Staat möchte nun Kontakte seiner Bürger mit Ausländern. Er möchte zeigen, dass China besser ist als der Westen.
Deshalb werden Dich Mädels zu sich einladen um zu zeigen was sie haben. Das sollen sie auch. In der Regel wirst Du auch zum Frühstück in Ihren Betrieb eingeladen. Um zu sehen dass da keine zerlumpten unterernährten Mädel rumlaufen.
Wenn die Mädels mit Westlern zu tun haben wird Ihnen die Reise bezahlt um Ihr Gegenüber zu besuchen warum ? Wenn die zurückkommen werden sie erzählen, dass Züge zu spät sind, man auf einen Arzttermin warten muss, man Medikamente zuzahlen muss . , man nach der Arbeit noch einkaufen und kochen muss. Man nicht ständig mit Freunden rausgehen essen kann. Dass man noch Dokumente mitführen muss und vieles mehr .
Der Staat hält so Multiplikatoren die Ihren Freunden erzählen, was sie erlebt haben. Freunden vertraut man mehr als Propaganda .
Einfache Arbeiter haben Renten , Kranken Arbeitslosenversicherung kostenlos. Med. Versorgung ist Super . Frauen gehen mit 55 Jahren in Rente . Als Rente bekommst Du das, was Du bekommen würdest wenn Du arbeitest .
Einfache Arbeiter haben eine Kaufkraft von localen Produkten und Dienstleistungen die bei uns etwa 4 K Euro entsprechen, bei "Gratiswohnen ." (keine Importprodukte oder Importdenstleistungen)
Energie kostet fast nichts.
In Shenzhen dürfen Taxis nur noch mit Strom fahren. Ein Elektroauto kostet Dich etwa 500 Arbeitsstunden. . Wenn Du Dir nichts hast zu Schulden kommen lassen. Auch das kauft man über seinen Betrieb.
Chinesinnen sind in der Regel gebildet. Was mir an Ihnen gefällt ist, dass wenn man fragt, was wollen wir machen man auch eine Antwort bekommt . und nicht i dont know oder Its up to you .
Aber Chinesinnen werden Dir nicht das Essen kochen, die Wohnung putzen und Dir die Socken hinterherragen.
Möchtest Du aber eine nette Reisebegleitung , die auch einen Willen und eine Meinung hat gib es nichts besseres.
Und für Chinesinnen ist Verhütung selbstverständlich .
Und Dinge wie , mein Vater braucht, mein Onkel braucht .... wird es nicht geben .
Eine Chinesin wird mich über Ostern besuchen. Sie wird bitter enttäuscht sein. Einfach dass Züge zu spät sind, man seinen Pass mitnehmen muss, man eine Fahrkarte kaufen muss , nicht überall gratis Internet ist, und vieles mehr .
Das wird sie zu Hause erzählen. Und genau dafür zahlt Ihr Ihr Betrieb fast die komplette Reise zu mir . Betrieb bedeutet natürlich letztlich der Staat. Übrigens bürgt der Betrieb auch für die Reise. Sie braucht auch keine Verpflichtungserklärung von mir .
Ich werde eine Woche eine hübsche Chinesin bei mir haben, der ich leider nicht das bieten kann, was Sie mir in China bieten kann. Und Sie ist nur einfache Verkäuferin. Und ich würde mich hier in D zur oberen Mittelklasse zählen.
Vielen Dank für diese ausführlichen Erläuterungen. Mir geht es um den fettgedruckten Text, weil ich aber denke man muss ihn Kontext sehen, habe ich ein Vollzitat gemacht.
Ich finde das ist schon eine sehr chinesische Sichtweise. Wenn sie sich mit den Werten des Westens zuvor auseinander gesetzt hat oder weil sie es nicht konnte, sie die Zeit bei dir hat, dies zu tun, dann relativiert sich doch sehr schnell so eine negative Bewertung. Lapidar gesagt, ich habe lieber einen verspäteten Zug, als das man Minderheiten in Umerziehungslager steckt. Ja, hier gibt es Streiks, die sind auch nervig und vielleicht auch überzogen, aber das sind halt auch demokratische Errungenschaften die einhergehen mit vielen anderen Vorteilen. Und wenn ich das Schienensystem um 4 Spuren erweitern will, damit die Züge pünktlicher Fahren, dann geht das letztendlich auch nur mit der Enteignung von Grundstücken.
Ich hatte 2016 in Shanghai eine Chinesin kennegelernt, mit der ich dann bis 2018 ein paar Reisen unternommen habe. Sie sprach Englich und hatte deshalb schon alleine Zugang zu westlichen Medien. Sie las aber auch die chinesischen Webseiten der BBC, wenn sie mal Zugriff hatte. Sie fand es auch total blöd, dass sie nicht auf Phuket einfach ihr teures iPhone offen auf dem Handtuch liegen lassen konnte, wenn wir ins Wasser gegangen sind, aber sie war auch sehr offen von mir zu hören, warum man dagegen sein kann, dass man jeden Winkel mit Kameras überwacht. Ich hatte wunderbare Gespräche mit ihr, weil sie nicht dogmatisch gedacht hatte. Sie hat die Vorteile ihres Systems geliebt, weil sie wirtschaftlich halt so deutlich spürbar waren, aber sie konnte auch die Vorteile in unserer Gesellschaft zum Teil "mitfühlen".
