Der "ultimative" FC Bayern-Thread

        #3.771  

Member

Member hat gesagt:
Selten so einen Schwachsinn gelesen.

Ohne den FCB hätte der deutsche (Vereins) Fußball seit 1997 gar nichts gewonnen.
Klar, wenn die Konkurrenz schwächelt, ist der einzige Club der (bislang) gut gewirtschaftet hat Schuld. Mit der Misere von Großstadt Clubs wie HSV, Schalke, Bremen oder Berlin hat Bayern gar nicht zu tun. Aber besser man bringt Bayern auf deren Niveau als umgekehrt. Ist einfacher und würde den Inselaffen natürlich passen.

Oder ist Bayern Schuld, daß Dortmund seit Jahren ein Mentalitätsproblem hat? Nicht nur in der Bundesliga, sondern auch international.

Die Inselaffen sollten den Ball besser mal schön flach halten. Jeder Premier League Club bekommt seit 7 Jahren jedes Jahr etwa 100 Millionen Euro mehr an TV Geldern. Ohne diese Finanzspritze sähe die Bilanz der PL auch nicht besser aus.
Selbst der Tabellenletzte dort bekommt deutlich mehr als Bayern. In Spanien vermarkten Barcelona und Real Madrid ihre TV Einnahmen selbst. Keine sozialistische Verteilung wie in Deutschland.
Gerade in den letzten beiden Jahren mit Corona waren die TV Einnahmen noch wichtiger.

Bayern die Schuld an der Misere zu geben ist genauso hirnrissig, wie der Ukraine bzw. NATO den Schuld am jetzigen Krieg zu geben.
Leider ist Bayern mit Schuld an der Situation der Bundesliga und wird nun selbst von der Unattraktivität der Liga inkl. Immer schlechterer Auslandsvermarktung eingeholt.

Angefangen hat alles mit Sonderzahlungen durch Leo Kirch und dann durch eine Beispiellose Umverteilung nach oben. Es ist einfach nicht gut, wenn Bayern doppelt so viel Budget hat wie der zweite Verein der Liga. So hat Bayern sich kurzfristig geholfen aber langfristig geschadet.
 
        #3.772  

Member

Wie bitte? Kannst du dies auch mit Zahlen und Fakten belegen?

Der Verteilungsschlüssel für Bundesliga Gelder ist Seite Jahren festgelegt. Und es ist eher eine Umverteilung von oben nach unten.
Bayern bekommt etwa 60 Millionen und der Tabellenletzte etwa die Hälfte, um die 30 Millionen.
Das Bayern mehr Geld bekommt ist doch völlig klar, da Bayern eben mehr Zuschauer anzieht. Ginge es strikt nach Zuschauerzahlen an den TV Geräten, dann müsste Bayern eher den Faktor 10 mehr bekommen. Ich glaube nicht, daß ein Spiel zwischen Fürth und Bochum die Hälfte der TV Zuschauer von Bayern gegen Dortmund hätte, die bekommen aber die Hälfte.
Das Problem ist nicht der Erfolg der Bayern, sondern die Misswirtschaft anderer Vereine, die ähnlich für Voraussetzungen haben. HSV, Schalke, Hertha, Stuttgart oder Köln.
 
        #3.773  

Member

Member hat gesagt:
Wie bitte? Kannst du dies auch mit Zahlen und Fakten belegen?

Der Verteilungsschlüssel für Bundesliga Gelder ist Seite Jahren festgelegt. Und es ist eher eine Umverteilung von oben nach unten.
Bayern bekommt etwa 60 Millionen und der Tabellenletzte etwa die Hälfte, um die 30 Millionen.
Das Bayern mehr Geld bekommt ist doch völlig klar, da Bayern eben mehr Zuschauer anzieht. Ginge es strikt nach Zuschauerzahlen an den TV Geräten, dann müsste Bayern eher den Faktor 10 mehr bekommen. Ich glaube nicht, daß ein Spiel zwischen Fürth und Bochum die Hälfte der TV Zuschauer von Bayern gegen Dortmund hätte, die bekommen aber die Hälfte.
Das Problem ist nicht der Erfolg der Bayern, sondern die Misswirtschaft anderer Vereine, die ähnlich für Voraussetzungen haben. HSV, Schalke, Hertha, Stuttgart oder Köln.
Dazu gibt es eine Reportage. Aber du kannst es auch nachlesen.


Das war der Beginn des Festgeldkontos. Die Umverteilung kannst du dir im Vertrag von vor 2000 im Vergleich zu heute ansehen. Wie gesagt Bayern hat das kurzfristig genützt, weil sie sehr stark wurden, aber jetzt sehen sie das es ihnen immer mehr schadet, weil die Bundesliga als Operettenliga wahrgenommen wird. Warum denkst du sind sie Playoffs nicht abgeneigt? Sie müssen die Attraktivität der Liga steigern oder raus in eine Superleague. Sonst verlieren sie immer mehr gegen die anderen Top Clubs.
 
        #3.774  

Member

Aber die Verteilung in der Bundesliga ist nicht das Hauptproblem. Die ist zwar ungerecht (in England bekommt jeder die gleiche Summe) aber erklärt nicht den krassen Unterschied bei den Budgets. Dieser Unterschied kommt durch den Umbau der Gelder in der Champions League durch die ECA (Mit Bayern). Am Anfang bekamen alle das gleiche jetzt muss man mehrere Jahre Champions League spielen und genauso weit kommen wie Bayern um das gleiche Geld wie Bayern zu bekommen. Das ist einfach Mist und eine Verfestigung des Status quo.
 
        #3.775  

Member

Du schreibst bin Zahlungen die Bayern vor 20 Jahren bekommen haben SOLL. Wenn es denn stimmt, dann sind es 20 Millionen Euro über 2 Saisons. Deswegen ist Bayern heute so dominant?

Hertha hatte vor 2 Jahren 400 Millionen Euro von Windmark bekommen. Der HSV hat fast 100 Millionen von seinem Mäzen Kühne erhalten, genau wie Schalke von Thönnies.
Angenommen es stimmt, dann Bayern auf jeden Fall viel aus dem Geld gemacht während andere aus mehr Geld nichts gemacht haben.

Bayern steht heute dort wo sie stehen, weil sie über Jahrzehnte gut bis sehr gut gewirtschaftet haben. Hätten andere Clubs mit ähnlichen Umfeld und Voraussetzungen auch nur annähernd ähnlich gearbeitet, hätten wir dieses Problem nicht.

Aber du kritisierst Bayern für erfolgreiche Arbeit anstelle die anderen Bundesligisten zu kritisieren, die über Jahrzehnte Misswirtschaft getrieben haben.
Sorry dass verstehe ich nun überhaupt nicht.
 
        #3.776  

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Member hat gesagt:
Die ist zwar ungerecht (in England bekommt jeder die gleiche Summe) aber erklärt nicht den krassen Unterschied bei den Budgets.
Stimmt einfach nicht.
Member hat gesagt:
. Dieser Unterschied kommt durch den Umbau der Gelder in der Champions League durch die ECA (Mit Bayern). Am Anfang bekamen alle das gleiche jetzt muss man mehrere Jahre Champions League spielen und genauso weit kommen wie Bayern um das gleiche Geld wie Bayern zu bekommen. Das ist einfach Mist und eine Verfestigung des Status quo.
Auch hier gilt das gleiche Prinzip wie in England. Alle bekommen die gleiche Antrittsprämie und dann nochmal Bonuszahlungen aufgrund des UEFA Koeffizienten, den auch die Clubs über die Jahre erarbeitet haben.

Du kannst klagen, daß mit den CL Geldern eine Zweiklassengesellschaft in der Bundesliga geschaffen wurde, aber daß die CL Bayern insbesondere bevorzugt, ist Unfug und einfach nicht wahr.
 
        #3.777  

Member

Nicht Soll sondern Bayern hat die Kohle genommen und anstatt alles oder mehr als Strafe zu zahlen haben sie nur 3 Mio davon als Strafe abgedrückt.
Das ganze mit Hamburg oder Hertha zu vergleichen ist nicht passend, denn in Hamburg wie bei Hertha wurden damit Schulden bezahlt. Bei Hertha kam dann Corona dazu das den Rest aufgefressen hat. Corona hat ja auch Bayern erwischt und den Verein quasi ans Ende der Topvereine geworfen. Selbst Pleitevereine wie Barca oder Real überholen gerade Bayern.
Ok gleich ist es nicht, aber die Differenz ist wesentlich geringer.
Laut einer Berechnung von The Telegraph soll alleine der Letztplatzierte in Zukunft rund 125,7 Millionen Euro TV-Gelder erhalten, aktuell belaufen sich die Einnahmen auf rund 116 Millionen Euro. Der Meister werde in Zukunft sogar 138,7 Millionen Euro erhalten. Zum Vergleich: Nach Angaben von ran.de kassierte der FC Bayern in der Saison 2020/21 TV-Gelder in Höhe von 105,4 Millionen Euro, Arminia Bielefeld wird mit 34,2 Millionen Euro auf dem 18. Platz geführt.
Hier ein Arikel dazu:

Bayern kann von mir aus die nächsten 10 Meisterschaften am Stück feiern, aber muss sich bei dieser Umverteilung nicht wundern, wenn sie international nix mehr zu melden haben, weil die Kohle aus der Bundesliga weniger wird. Nicht umsonst sind die beiden angekündigten Top Transfers der Bayern 2 Nobodys aus Holland. Aber bitte hört auf zu behaupten, dass die anderen Bundesliga Vereine zu blöd sind. Die haben schlicht keine Chance.
 
        #3.778  

Member

Member hat gesagt:
Nicht Soll sondern Bayern hat die Kohle genommen und anstatt alles oder mehr als Strafe zu zahlen haben sie nur 3 Mio davon als Strafe abgedrückt.
Dann waren es 17 Millionen Euro die Bayern 2002-2004 von Leo Kirch bekommen hat. Glaubst du wirklich dasn ist der Grund für Bayerns Dominanz?
Bayern war schon zuvor der erfolgreichste deutsche Verein und hatte 2001 gerade die CL gewonnen und auch damals schon 3x in Folge deutscher Meister.
Und die wirkliche Dominanz begann dann 2013 erst.

Member hat gesagt:
Das ganze mit Hamburg oder Hertha zu vergleichen ist nicht passend, denn in Hamburg wie bei Hertha wurden damit Schulden bezahlt
Was die anderen Vereinen mit den Geldern gemacht haben, ist doch nicht Bayerns Problem. Wenn Schulden getilgt lief etwas zuvor schief. Bayern war und ist erfolgreich ohne Schulden. Und Fakt ist diese riesigen Summen sind geflossen und verbrannt worden.
Das Problem ist doch, daß viele Vereine von Amateuren geführt wurden/werden.
In Kaiserslautern wollte Dietmar Hopp als Mäzen einsteigen. Aber ein Atze Friedrich, der ein Herrenmoden Geschäft geführt hatte das Pleite ging, hat einem der erfolgreichsten Unternehmer Deutschland sagen wollen wie der Hase läuft. Der berühmte Block 8 in der Westkurve hat von da an gegen Hopp gehetzt.
Daraufhin hat Hopp einen Jugendverein unterstützt. Wie wir alle wissen spielt der heute Bundesliga und gar nicht so schlecht und Kaiserlautern krebst in der 3 Liga herum und war insolvent.

Ich bin voll bei dir, das Bundesliga ein Trauerspiel ist. Aber nicht wegen Bayern sondern weil es nicht genug Clubs wie Bayern gibt.

Member hat gesagt:
Nach Angaben von ran.de kassierte der FC Bayern in der Saison 2020/21 TV-Gelder in Höhe von 105,4 Millionen Euro, Arminia Bielefeld wird mit 34,2 Millionen Euro auf dem 18. Platz geführt.
Da sind aber CL und Pokal Übertragungen mit dabei. Und daher kannst du die Zahlen nicht so vergleichen.

Member hat gesagt:
Bayern kann von mir aus die nächsten 10 Meisterschaften am Stück feiern, aber muss sich bei dieser Umverteilung nicht wundern, wenn sie international nix mehr zu melden haben, weil die Kohle aus der Bundesliga weniger wird.
Jetzt musst du mir einmal erklären wie Bayern international erfolgreicher werden kann, wenn sie TV Gelder an schwächere Clubs abgeben sollen. Ich wüsste nicht wie das gehen sollte.

Member hat gesagt:
Laut einer Berechnung von The Telegraph soll alleine der Letztplatzierte in Zukunft rund 125,7 Millionen Euro TV-Gelder erhalten, aktuell belaufen sich die Einnahmen auf rund 116 Millionen Euro.
Das ist ein Problem, aber hat nichts mit Bayern zu tun, sondern der Bundesliga. Die Engländer verkaufen ihre Premier League seit 20 Jahren weltweit. Die Bundesliga war auch einmal gefragt, aber als die TV Gelder explodiert sind, weil in England fast jedes Spiel live zu sehen war und der Spieltag Ausspähen wurde in samstags 12 Uhr Anstoß, dann 15 Uhr und noch ein spätes Spiel, sonntags 3 Spiele hintereinander und dann noch ein Montagsspiel.
Da haben die Bundesliga Fans gejammert, daß der Spieltag zu verzerrt sei, man wolle die Konferenz am Samstag nicht vermissen, zu viel Fußball zu wenig Zeit für die Familie, Sonntags will man nicht reisen..... Und die Bundesliga hat dann den Zug verpasst. Inzwischen hat man vieles nachgeholt, aber leider ist es zu spät, weil in den 20 Jahren die Premier League weltweit die Liga ist, die jeder sehen will.

Der Trend geht immer weiter und bald wird die Premier League den Fußball völlig dominieren. Einziger Ausweg ist die europäische Super Liga.... Leider.
 
        #3.780  

Member

Member hat gesagt:
Erste Erfolge

Mal sehen welche Gehälter die beiden bekommen. Sollten sie wie gewünscht Steigerungen erhalten wird das Problem der Bayern nur noch weiter verstärkt.
 
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